Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Решение задач по физике - 3
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

russians



Начинающий

А я? Если кто может, подскажите по предыдущей задаче...
(не посчитайте за флуд, но очень срочно надо)

(Сообщение отредактировал russians 24 марта 2007 22:27)


(Сообщение отредактировал russians 24 марта 2007 22:30)

Всего сообщений: 65 | Присоединился: ноябрь 2006 | Отправлено: 24 марта 2007 22:26 | IP
SpecKorrr


Удален


Цитата: looser написал 24 марта 2007 22:13

Цитата: SpecKorrr написал 24 марта 2007 13:53
Такая задача:

Снаряд массой m вылетает из ствола со скоростью V0 под кглом b к горизонту. Считая, что сила сопротивления воздуха меняется по закону Fc = -kV (F и V - вектора), определить время подъема снаряда на максимальную высоту. Коэффициент пропорциональности k таков, что при скорости V = V0 Fc = mg.

Я что-то и подойти к этой задачке не могу... Можно найти ускорение в точке максимального подъема. Но отукда взять время? С чем его связать?


(Сообщение отредактировал SpecKorrr 24 марта 2007 21:53)


ma=Fc+mg (в векторной, конечно, форме).
m*dv/dt=-kv+mg (это уже в проекциях на вертикальную ось)
Разделяем переменные:
dv/(mg-kv)=dt/m.
Интеграл(dv/(mg-kv))  от v0*sinb до 0 равен интегралу(dt/m) от 0 до t.
Получаем: (ln(mg/(mg-kv0*sinb))/k=t/m. Подставляем k=mg/v0, в итоге t=(v0*ln(1/(1-sinb)))/g.
Вот так, если нигде не ошиблась.




в ответе немного не так: под логарифмом стоит (1 + sinb)

А почему ты так странно берешь проекции на ось? Ведь проекция силы сопротивления на вертикальную ось в верхней точке будет равна нулю, а проекция ускорения разве будет равняться полному ускорению dV/dt?

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 24 марта 2007 22:43 | IP
russians



Начинающий

Пожалуйста помогите с задачей Условие выше:
http://img75.imageshack.us/img75/1523/kolloc012rz8.jpg

Всего сообщений: 65 | Присоединился: ноябрь 2006 | Отправлено: 25 марта 2007 10:29 | IP
looser



Участник



А почему ты так странно берешь проекции на ось? Ведь проекция силы сопротивления на вертикальную ось в верхней точке будет равна нулю, а проекция ускорения разве будет равняться полному ускорению dV/dt?


Там, где у меня написано"в проекциях", мысленно приделай к каждому v индекс y.Я имела в виду именно это.Ведь я когда интегрирую по скорости, беру начальное значение vy, равное v0*sinb, и конечное значение vy, равное 0 (в высшей точке 0 равна вертикальная проекция скорости, а не сама скорость!)
Что со знаками. dvy/dt=ay записано с плюсом, т.к. это проекция.В правой части -kvy,все честно, ведь сопротивление в любой момент направлено против скорости и его проекция имеет противоположный для проекции скорости знак. А, все, поняла. Я направляла верт. ось вниз, так что проекция mg >0, но тогда нижний предел в интеграле по скорости не v0*sinb, a -v0*sinb,потому что скорость в нач.момент направлена ввех, тогда под логарифмом в знаменателе 1+sinb. Глупая привычка не рисовать картинки приводит к глупым ошибкам=(

-----
Eсли ты всю ночь тусил /И теперь мысля не прет,/Если ботать нету сил,/Дифурни - и все пройдет!

Всего сообщений: 116 | Присоединился: март 2007 | Отправлено: 25 марта 2007 11:23 | IP
SpecKorrr


Удален


Цитата: looser написал 25 марта 2007 11:23

Там, где у меня написано"в проекциях", мысленно приделай к каждому v индекс y.Я имела в виду именно это.Ведь я когда интегрирую по скорости, беру начальное значение vy, равное v0*sinb, и конечное значение vy, равное 0 (в высшей точке 0 равна вертикальная проекция скорости, а не сама скорость!)
Что со знаками. dvy/dt=ay записано с плюсом, т.к. это проекция.В правой части -kvy,все честно, ведь сопротивление в любой момент направлено против скорости и его проекция имеет противоположный для проекции скорости знак. А, все, поняла. Я направляла верт. ось вниз, так что проекция mg >0, но тогда нижний предел в интеграле по скорости не v0*sinb, a -v0*sinb,потому что скорость в нач.момент направлена ввех, тогда под логарифмом в знаменателе 1+sinb. Глупая привычка не рисовать картинки приводит к глупым ошибкам=(



Все - понял! Спасибо большое! :^)

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 25 марта 2007 14:57 | IP
russians



Начинающий

Теперь надеюсь моя очередь (просьба к модераторам - удалите все прошлые сообщения кроме первого и последнего, ибо это были вопрошения в пустоту, т.е. флуд)
Условие прежнее:
Дан цилиндрический блок радиуса R и массы M, подвешанный на упругой нити с коэффициентом жёсткости k (НА РИСУНКЕ БЕЗ ПРУЖИНЫ, ПРОСТО УПРУГАЯ НИТЬ), на который подвешен груз массы m на нити с пружинкой коэффициента жёсткости k. Найти максимальное ускорение, с которым будет двигаться груз, если его отпустить.
http://img75.imageshack.us/img75/1523/kolloc012rz8.jpg
Кто чем может, помогите

(Сообщение отредактировал russians 25 марта 2007 15:07)

Всего сообщений: 65 | Присоединился: ноябрь 2006 | Отправлено: 25 марта 2007 15:00 | IP
looser



Участник

1.Два одноименных точечных заряда q1 и q2 массами m1 и m2 движутся навстречу друг другу. В момент, когда расстояние м/у зарядами r, они имеют скорости v1 и v2. До какого min расстояния они сблизятся?
Понятно, что закон сохранения энергии.Нарыла рашение, но оно не подробное, и там написано:"в момент, когда заряды на минимальном расстоянии, их скорости одинаковы", дальше они находятся из сохранения импульса. Почему они одинаковы, я не понимаю??? Что происходит при сближении на min расстояние, не должны ли они (или хотя бы один) остановиться?
2.На плоский слой, заряж. равномерно по объему положит. зарядом c плотностью р падают положит. заряж. частицы с зарядом q и кин. энергией Е. Опред. толщину слоя, если max угол падения (от нормали), при кот. частицы могут пройти слой, равен b.
Тут я чего не могу понять-как описать потенциал поля внутри этого слоя? Или хотя бы напряженность?

-----
Eсли ты всю ночь тусил /И теперь мысля не прет,/Если ботать нету сил,/Дифурни - и все пройдет!

Всего сообщений: 116 | Присоединился: март 2007 | Отправлено: 26 марта 2007 16:30 | IP
MEHT



Долгожитель


Цитата: looser написал 26 марта 2007 16:30
1.Два одноименных точечных заряда q1 и q2 массами m1 и m2 движутся навстречу друг другу. В момент, когда расстояние м/у зарядами r, они имеют скорости v1 и v2. До какого min расстояния они сблизятся?
Понятно, что закон сохранения энергии.Нарыла рашение, но оно не подробное, и там написано:"в момент, когда заряды на минимальном расстоянии, их скорости одинаковы", дальше они находятся из сохранения импульса. Почему они одинаковы, я не понимаю??? Что происходит при сближении на min расстояние, не должны ли они (или хотя бы один) остановиться?


Задача одномерная, поэтому систему отсчета целесообразно выбрать в качестве координатного луча, проходящего через каждый из зарядов. Для описания движения необходимо на луче задать начало координат в некторотой точке x. Тогда координаты зарядов соответветственно
x1=x1(t) и x2=x2(t).
Уравнения Ньютона в данном случае будут иметь вид:
m1* x1''(t) = F,
m2* x2''(t) =-F.
Сложив эти уравнения, получим

m1* x1''(t) + m2* x2''(t) =0 или
{(m1*x1 + m2*x2)/(m1+m2)}'' =0;

Координата x0 = (m1*x1 + m2*x2)/(m1+m2)
есть координата центра масс рассматриваемой системы.
Проинтегрировав 2 раза полученное выше уравнение, для x0 получаем
x0 = C1*t + C2,
где С1, С2 - некоторые константы.

Этот результат, являющийся по сути дела законом движения центра масс, показывает,
что система "как целое" либо покоится либо движется равномерно - в зависимости от констант.
Т.к. законы движения равноправны для всех инерциальных систем отсчета, то удобнее всего выбрать начало координат в самой точке ц.м. x0.
Вводя в качестве новой переменной расстояние между зарядами
r = r(t) = x2(t) - x1(t),
координаты x1 и x2 выразятся через него как
x1(t) = -[m2/(m1+m2)]*r(t),
x2(t) =  [m1/(m1+m2)]*r(t).
Таким образом, в системе центра масс все движение можно описать одной лишь функцией от времени r(t).

Продифференцировав эти выражения по t, получим выражения для скоростей:
v1(t) = x1'(t) = -[m2/(m1+m2)]*r'(t),
v2(t) = x2'(t) =  [m1/(m1+m2)]*r'(t).

Теперь очевидно, что при минимальном расстоянии r между зарядами производная r'(t) обращается в нуль, слеловательно в этот момент времени и
v1 = v2 = 0.

Таким образом, в специально выбраной инерциальной системе отсчета (т.е. в системе центра масс) скорости зарядов в момент, когда расстояние между зарядами минимально, равны нулю. Переходя от системы центра масс к любой другой инерциальной системе отсчета (с помощью преобразований Галилея), эти скорости будут равны между собой и равны скорости движения точки ц.м. в любой другой инерциальной системе.


(Сообщение отредактировал MEHT 26 марта 2007 20:39)


(Сообщение отредактировал MEHT 26 марта 2007 21:10)

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 26 марта 2007 20:26 | IP
MEHT



Долгожитель


Цитата: looser написал 26 марта 2007 16:30

Тут я чего не могу понять-как описать потенциал поля внутри этого слоя? Или хотя бы напряженность?

Похожая задача была рассмотрена выше.
Потенциал заряженного слоя можно найти решая уравнение Пуассона.
В данном случае удобнее рассмотреть декартову систему координат,
а заряженный слой расположить, например между плоскостями z=0 и z=a (a - толщина слоя).
Тогда сам потенциал "фи", вследствие симметрии задачи, будет функцией только координаты z
и от лапласиана остается всего лишь оператор двухкратного дифференцирования по z.

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 26 марта 2007 20:35 | IP
looser



Участник

МЕНТ: спасибо большое. про равные скорости я разобралась.
А во 2й задаче нельзя как-нибудь попримитивнее, без лапласианов(если честно, не знаю, что это), не уровне моего 10го класса?Еще раз спасибо.

-----
Eсли ты всю ночь тусил /И теперь мысля не прет,/Если ботать нету сил,/Дифурни - и все пройдет!

Всего сообщений: 116 | Присоединился: март 2007 | Отправлено: 26 марта 2007 21:21 | IP

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com