Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Решение задач по физике - 2
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Guest



Новичок

..угу понятно...ток вот что c,h, где мне их найти нет учебника 8)

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 27 дек. 2006 19:35 | IP
Oplus



Участник

c=3*10^8 м/с
h = 6,63*10^(-34)Дж*с

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 19:43 | IP
Oplus



Участник

4ndr3w
Слушай, а это у тебя весь текст задачи или там еще сказано какой газ?
одноатомный (i=3), двухатомный (i=5), многоатомный (i=6).
Первый вариант  я посмотрел. Решай по схеме этой задачи
http://www.emomi.com/situations/latent_springs.htm (см. задачу 5);
только используй  вместо закона Бойля- Мариота PoVo^{gamma} = P1V1^{gamma} , где gamma = (i+2)/i, где i число степеней свободы газа (см выше).

Второе решение у меня не открывается, там слишком большая страница, очень долго ждать!

(Сообщение отредактировал Oplus 27 дек. 2006 20:08)

-----
Вот и славно, трам пам пам!

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 19:56 | IP
4ndr3w



Новичок


Слушай, а это у тебя весь текст задачи или там еще сказано какой газ?
одноатомный (i=3), двухатомный (i=5), многоатомный (i=6).


Нет, не сказано, но гамма считается заданной.


Первый вариант  я посмотрел. Решай по схеме этой задачи
http://www.emomi.com/situations/latent_springs.htm (см. задачу 5);
только используй  вместо закона Бойля- Мариота PoVo^{gamma} = P1V1^{gamma} , где gamma = (i+2)/i, где i число степеней свободы газа (см выше).


Как раз над этим сейчас бьюсь... Не получается выразить m*a через x: степень мешает.

Во втором-то варианте от нее легко избавляются, логарифмируя PV^{gamma}, и затем находят дифференциал давления. Но за основу взято не PoVo^{gamma} = P1V1^{gamma}, а PV^{gamma}=const. Я вот думаю, может реально найти такой же дифференциал и в случае двух отсеков?

Всего сообщений: 19 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 20:12 | IP
4ndr3w



Новичок


Второе решение у меня не открывается, там слишком большая страница, очень долго ждать!

Там решение очень маленькое:

из уравнения адиабаты PV^{gamma}=const находим dp = {gamma}*p*(dV/V) -- это я уже объяснил, как делается. При смещении поршня на него действует возвращающая сила dF = Sdp. Сила принимается за упругую, выражается коэффициент k -- задача решена.

А задача там такая:

В цилиндре, закрытом поршнем массы m  = 50 кг, нахо-дится воздух при нормальном атмосферном давлении p = 105 Па. Площадь поперечного сечения цилиндра S  = 250 см2 , расстояние от днища цилиндра до поршня L  = 50 см. Поршень немного вдвигают внутрь цилиндра и отпускают. Найдите период колебаний поршня в предположении, что в процессе колебаний температура газа не меняется. Трением поршня о стенки цилиндра пренебречь.

Всего сообщений: 19 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 20:27 | IP
Oplus



Участник

4ndr3w
По первой задаче получается диф ур
ma =PoS[(1+ x/L)^gamma - (1- x/L)^gamma]
решить можно приближенно
Разложи в ряд (1+ x/L)^gamma и (1- x/L)^gamma функции и возьми к примеру первых два члена  разложения, вообще смотри по обстоятельствам сколько их взять!
Ты мне все решение второго варианта не напишешь, я пока вот тут
dP=-[(p*gamma)/x]*dx

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 20:48 | IP
4ndr3w



Новичок


По первой задаче получается диф ур
ma =PoS[(1+ x/L)^gamma - (1- x/L)^gamma]
решить можно приближенно
Разложи в ряд (1+ x/L)^gamma и (1- x/L)^gamma функции и возьми к примеру первых два члена  разложения, вообще смотри по обстоятельствам сколько их взять!


Идея так-то. Но, скорее всего, приблизительное решение не покатит...


Ты мне все решение второго варианта не напишешь, я пока вот тут
dP=-[(p*gamma)/x]*dx


Да, там так и есть, только выражено через объем (мне так и надо, у меня известен объем) и нет минуса.

Всего сообщений: 19 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 21:07 | IP
Oplus



Участник

4ndr3w

k=p*gamma*S
ma= -k*Ln(x)
m*(dv/dx)*(dx/dt) = -k*Ln(x) -> m*(dv/dx)*v = -k*Ln(x) ->
-> mv*dv= -[k*Ln(x)]dx -> (mv^2)/2 = -k* int(ln(x))dx,
ln(x) = t тогда int(ln(x))dx = int(t*exp(t))dx  решаем по частям ит.д. до закона движения!

А можно разложить в ряд ln(x)=ln(1+(x-1)) = (x-1)- (1/2)*(x-1)^2 + ... и снова взять парочку первых членов. Если взять только первый член разложения, то
ma= -k*(x-1) или
x''+w*x = w его решение
x=Asin(wt+alpha0) +1 где w =sqrt(k/m) - частота колебаний

w =sqrt(p*gamma*S/m)

-----
Вот и славно, трам пам пам!

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 21:22 | IP
Oplus



Участник

4ndr3w
минус нужен потому что сила давления направлена в противоположную сторону смещения т.е. x!

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 21:29 | IP
Oplus



Участник

4ndr3w

я ошибся p переменная здесь dP=-[(p*gamma)/V]*dV!
придется подумать заново
будет вот как
dP=-[gamma*(PoVo^gamma)/(v^(gamma+1))]*dV ->
-> dP=-[gamma*(PoVo^gamma)/(x^(gamma+1))]*dx


(Сообщение отредактировал Oplus 27 дек. 2006 21:41)

-----
Вот и славно, трам пам пам!

Всего сообщений: 115 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 27 дек. 2006 21:37 | IP

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com