Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Математика
        Физический смысл производной
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Математика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 ]
Модераторы: Roman Osipov, RKI, attention, paradise
  

Opxideyka



Начинающий

Я не понимаю как можно выразить одну координату через другую  ...

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 28 июня 2005 16:16 | IP
dm


Удален

Да и из подобия же треугольников! Только не придумывайте там никакие 50+x метров!

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 июня 2005 16:21 | IP
Opxideyka



Начинающий

Я не знаю, не понимаю, не врубаюсь, если Вам так легче, неужели нельзя сказать, какие Вы брали эти координаты, потому что я у Вас спрашиваю одно, а Вы мне всё о своем. Я В УПОР НЕ ПОНИМАЮ КАКИЕ НАДО БРАТЬ КООРДИНАТЫ...

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 28 июня 2005 19:18 | IP
dm


Удален


я у Вас спрашиваю одно, а Вы мне всё о своем.

Забавно... На какой это Ваш вопрос я не ответил?


Я В УПОР НЕ ПОНИМАЮ КАКИЕ НАДО БРАТЬ КООРДИНАТЫ...

Например, введите оси координат так: иксовую вдоль земли, игрековую перпендикулярно. Обозначьте как-нибудь иксовую координату головы и иксовую координату тени. Они меняются, а соответствующие игрековые координаты не меняются. И запишите теперь соотношение которое получается из подобия тех двух треугольников, о которых Вы говорили. Подобные треугольники Вы правильно определили, неправильно записали соотношение, непонятно откуда появилось 50+x. Как это можно к метрам в минуту прибавлять метры?!

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 июня 2005 20:01 | IP
Opxideyka



Начинающий


Цитата: dm написал 28 июня 2005 20:01
Подобные треугольники Вы правильно определили, неправильно записали соотношение, непонятно откуда появилось 50+x. Как это можно к метрам в минуту прибавлять метры?!


Я взяла 50 метров, имея в виду, что через минуту человек будет на 50 метров дальше от того места, где он был изначально (т.е. от начала координат). Просто я ещё не понимаю, что мне дадут эти координаты: ну допустим, например, что голова будет с координатой (а;1,8), а тень с координатой (b;0). Ну и что я буду с этим делать?

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 28 июня 2005 20:17 | IP
dm


Удален


Я взяла 50 метров, имея в виду, что через минуту человек будет на 50 метров дальше от того места, где он был изначально

Ага... А через 2 минуты на 100 метров, через 3 минуты на 150 метров... Чем одна минута лучше, чем любой другой промежуток времени?


Просто я ещё не понимаю, что мне дадут эти координаты: ну допустим, например, что голова будет с координатой (а;1,8), а тень с координатой (b;0). Ну и что я буду с этим делать?

Отлично. Теперь Вы легко можете узнать длины любых сторон обоих треугольников и записать соотношение как для сторон подобных треугольников. Надо увязать a с b. da/dt и db/dt - это скорости.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 июня 2005 20:41 | IP
Opxideyka



Начинающий

А что такое d. Знаете, но я что-то не помню как из координат можно узнать длину (запамятовала, как говорится ). Можете напомнить?

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 28 июня 2005 20:48 | IP
dm


Удален

Ну, Вы даёте! Теорема Пифагора рулит!
((x_1-x_2)^2+(y_1-y_2)^2)^(1/2) - расстояние между (x_1,y_1) и (x_2,y_2). Сейчас всё совсем просто получится...

d - это дифференциал,  df(t)/dt = f '(t).


(Сообщение отредактировал dm 28 июня 2005 20:03)

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 июня 2005 21:02 | IP
Opxideyka



Начинающий

Дорогой dm, поздравляю Вас и себя с тем, что наконец-то мы общими усилиями решили эту, уже ставшую мне ненавистной, задачу . И с ответом всё сошлось. Но у меня есть к Вам вопрос по поводу форулы: мы знаем, что V=S'(t) (ну или f '(t) ), а df(t)/dt = f '(t) - это формула такая что-ли? (я знаю, что V=S/t, а S=f(t), тогда зачем d) И дифференциал - это число?

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 29 июня 2005 12:45 | IP
dm


Удален


df(t)/dt = f '(t) - это формула такая что-ли?

Это просто разные обозначения для одного и того же понятия производной.


я знаю, что V=S/t

Когда Вы делите пройденный путь за какое-то время на это время, то получаете среднюю скорость за этот промежуток времени. Когда этот промежуток времени "стягивается" в точку, получаете мгновенную скорость в этот момент времени, т.е. производную.
Другое дело, что в Вашей задаче, поскольку движение равномерное, это одно и то же.


И дифференциал - это число?

Нет. Неформально дифференциал - это бесконечно малое приращение. Отношение дифференциалов функции и аргумента - это производная. В поисках формального определения дифференциала, наверно, имело бы смысл почитать какой-нибудь учебник по началам анализа...


(Сообщение отредактировал dm 29 июня 2005 13:25)

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 29 июня 2005 14:23 | IP

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com