Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Математика
        размерность фрактала
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Математика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 ]
Модераторы: Roman Osipov, RKI, attention, paradise
  

Guest



Новичок

показатель степени n показывает...
в том числе сколько целых чисел перед ним
а в пределе мощность счетного множества
а 2 в степени счетное множество=несчетное
Очан сб. задач по мат. анализу Просвещение 1981 стр 12
А Gest прошу не отвлекаться от темы-мы считаем к-во
выброшенных интервалов

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 1 авг. 2006 10:40 | IP
Guest



Новичок

количество выброшенных интервалов счётно )))
их даже можно занумеровать
на первом шаге
выбрасывается интервал номер 1
на 2 интервалы 2 и 3
на 3-м шаге интервалы с 4 по 7
на 4-м шаге интервалы с 8 по 15 и т д
на n-м шаге интервалы с 2^(n-1)-го по (2^n - 1)-й

вот и занумеровали

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 2 авг. 2006 11:02 | IP
Guest



Новичок

кроме того, 2^n у вас натуральное число, а не множество
так что никаках несчётных количеств интервалов тут нет

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 2 авг. 2006 11:05 | IP
Guest



Новичок

тут я опять некорректно сформулировал
4-ю строку надо читать
2 в степени мощность счетного=мощность несчетного

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 2 авг. 2006 11:59 | IP
Guest



Новичок

на шаге n мы нумеруем (2^n - 1)- 2^(n-1)=2^(n-1)-1 интервалов
пока n конечно, то все хорошо.Но надо же рассматривать предельный случай.
А при бесконечной степени требуется занумеровать несчетное число интервалов
и целых чисел не хватает.Так что есть тут неувязочка.

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 3 авг. 2006 13:27 | IP
Guest



Новичок

гы
неувязочка в голове
ты ещё рассмотри отображение
n -> 2^(2^(2^n))

и скажи, что полученное количество интервалов
больше чем количество функций на отрезке [0,1]
))))))))))))))))

а вообще
читай учебник --
ибо биекция установлена, а значит число интервалов счётно

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 21 авг. 2006 10:16 | IP
Guest



Новичок

и скажи, что полученное количество интервалов
больше чем количество функций на отрезке [0,1]
ты даже это знаешь-гафкалка на форуме
Замечание за неуважительное отношение.

Регистрируйтесь, диалог двух Guest'ов выглядит довольно странно

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 22 авг. 2006 11:18 | IP
Guest



Новичок

о каком предельном случае вообще может идти речь?
переход к бесконечности неуместен. мы сразу рассматриваем бесконечный случай.

и для доказательства счётности достаточно сопоставить каждому получившемуся интервалу натуральное число,
если это сделано значит множество интервало счётно

это соответствие явно приведено


на первом шаге
выбрасывается интервал номер 1
на 2 интервалы 2 и 3
на 3-м шаге интервалы с 4 по 7
на 4-м шаге интервалы с 8 по 15 и т д
на n-м шаге интервалы с 2^(n-1)-го по (2^n - 1)-й



т.е. те интервалы из __бесконечного__ множества интервалов, которые получились на n-м шаге алгоритма получают номера
с 2^(n-1)-го по (2^n - 1)-й

таким образом оказываются занумерованы __все__ интервалы

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 22 авг. 2006 14:47 | IP
Guest



Новичок

)))
если вы не в состоянии понять рассуждения -- это не повод злиться на известных учёных.
прочитайте ещё раз и всё разъяснится.

или забросьте математику - нервы успокоятся

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 22 авг. 2006 16:53 | IP
Genrih


Удален


это соответствие явно приведено



   на первом шаге
   выбрасывается интервал номер 1
   на 2 интервалы 2 и 3
   на 3-м шаге интервалы с 4 по 7
   на 4-м шаге интервалы с 8 по 15 и т д
   на n-м шаге интервалы с 2^(n-1)-го по (2^n - 1)-й




т.е. те интервалы из __бесконечного__ множества интервалов, которые получились на n-м шаге алгоритма получают номера
с 2^(n-1)-го по (2^n - 1)-й


А обратно: каждому интервалу -> натуральное число?

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 25 авг. 2006 15:12 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 4 5 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com