Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Если газ выходит из сосуда через маленькую дырочку...
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Lexman


Удален

... том ожно ли процесс снижения давления в сосуде описать выражением:
P(t)=P0*e^(-t/Ta), где
P(t) - давление вов времени
Р0 - начальное давление
t - время
Ta - некая постоянная времени, определяющая скорость утечки
???

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 16 авг. 2005 14:58 | IP
mrf


Удален

Думаю, есдли дырочка "маленькая", то это в том смысле что через нее проходит ну оченб мало газа к общему объему и сохраняются законы РАВНОВЕСНОЙ термодинамики.
Ну тогда нет ...

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 21 авг. 2005 20:59 | IP
gvk


Модератор


Цитата: mrf написал 21 авг. 2005 20:59
Думаю, есдли дырочка "маленькая", то это в том смысле что через нее проходит ну оченб мало газа к общему объему и сохраняются законы РАВНОВЕСНОЙ термодинамики.
Ну тогда нет ...


Было бы хорошо, если Вы детально объяснили незнающим почему это так!

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 24 авг. 2005 16:54 | IP
Lexman


Удален

Рассказываю. В сосуде находится природный газ под давлением неск. атмосфер. И в нем есть дырочка. Вот хочется знать характер кривой снижения давления по причине постепенного выхода газа.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 25 авг. 2005 23:07 | IP
gvk


Модератор

Lexman
Просьба была к mrf а не к Вам

(Сообщение отредактировал gvk 31 авг. 2005 9:41)

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 31 авг. 2005 0:39 | IP
Lexman


Удален

А это и не ответ 8))
просто я уточнил условие задачи. 8)

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 31 авг. 2005 23:31 | IP
gvk


Модератор

Ну если вы уточняете, то уточняйте до конца.  Вы ведь ничего не написали о вашей системе (сосуд с газом) с точки зрения термодинамики, т.е. вы не полностью сформулировали задачу.  

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 31 авг. 2005 23:53 | IP
Sergey Z


Новичок

Наверное скажу банальность, поэтому заранее извиняюсь, но по-моему решение достаточно очевидно: скорость изменения числа молекул в сосуде равно потоку частиц, умноженному на площадь отверстия (с учётом распределения молекул по скоростям и распределения скоростей по направлениям). Отсюда можно получить и решить дифур, описывающий изменение числа частиц со временем. Давление равно nkT, где n однозначно связано с числом частиц. Вот и будет формула для изменения давления, откуда станет ясен смысл всех параметров исходного выражения, приведенного Lexman

Всего сообщений: 49 | Присоединился: август 2005 | Отправлено: 1 сен. 2005 17:59 | IP
Lexman


Удален

Я не уверен что это уравнение не будет содержать ограничений. Приведенное выражение - стандартно апериодическое решение однородного диф. ур-я. Но уже несколько человек сказало, что возможно скорость истечения газа ограничена. В этом случае не всё так просто. Имхо. Вот и спросил.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 2 сен. 2005 0:28 | IP
Sergey Z


Новичок


Цитата: Lexman написал 2 сен. 2005 0:28
Я не уверен что это уравнение не будет содержать ограничений. Приведенное выражение - стандартно апериодическое решение однородного диф. ур-я. Но уже несколько человек сказало, что возможно скорость истечения газа ограничена. В этом случае не всё так просто. Имхо. Вот и спросил.



Насчёт ограничения скорости мне не совсем понятно.
Скорость в любом случае ограничена по величине, это ясно даже из того уравнения, которое мы с Вами обсуждаем. Или Вы что-то другое имеете ввиду?
Ограничения безусловно есть. Сходу все не смогу назвать, но вот самые очевидные: 1) газ не должен быть сильно разреженным, 2) должно быть учтено взаимодействие между молекулами
Хотя первое ограничение вряд ли приведёт к качественно новым эффектам. И ещё, честно говоря. до сих пор не могу полностью понять Ваш вопрос. Если не трудно, сформулируйте его полностью

Всего сообщений: 49 | Присоединился: август 2005 | Отправлено: 2 сен. 2005 12:10 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com