Guest
Новичок
|
    
Представим сосуд, наполненный жидкостью, и герметично закрытый. Если сообщать жидкости тепловую энергию, она будет расширяться. Сосуд при этом растянется или разорвётся. Какая энергия на это потрачена?
|
Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 10 сен. 2005 17:19 | IP
|
|
gvk 
Модератор
|
Риторический вопрос. Все зависит от конкретного сосуда с конкретной геометрией, конкретной жидкостью в конкретном состоянии.
|
Всего сообщений: 835 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 10 сен. 2005 22:37 | IP
|
|
Guest
Новичок
|
Нет, нет. Я имеб ввиду: из какого источника эта энергия? Это же не та тепловая энергия, которая быласообщена жидкости?
|
Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 11 сен. 2005 11:44 | IP
|
|
Sergey Z
Новичок
|
  
Как раз именно внутренняя энергия нагретой жидкости переходит в механическую (упругую или неупругую) энергию сосуда. Конечно при этом изменяется ещё и внутрення энергия сосуда. Других видов энергии в данной задаче рассматривать не нужно.
|
Всего сообщений: 49 | Присоединился: август 2005 | Отправлено: 11 сен. 2005 16:39 | IP
|
|
Guest
Новичок
|
Такого не может быть! Возьмём 2 растяжимых сосуда одинаковой ёмкости, наполненных одинаковой жидкостью. Первый более жёсткий, т. е. для растяжки первого сосуда на единицу объёма нужно больше энегрии, чем для растяжки второго на единицу объёма. Значит, по вашим словам, если сообщить жидкости каждого сосуда одинаковое количество тепловой энергии, то после этого объём жидкости первого сосуда будет меньше объёма жидкости второго сосуда?
|
Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 11 сен. 2005 18:35 | IP
|
|
Sergey Z
Новичок
|
Ну я так с ходу ничего необычного в этом не вижу. Что Вас смущает? Два сосуда разной жёткости. Естественно, они будут расширяться до разного конечного объёма, поскольку растягивающая сила одинаковая (она обусловлена тепловым расширением жидкости).
|
Всего сообщений: 49 | Присоединился: август 2005 | Отправлено: 12 сен. 2005 13:49 | IP
|
|
Guest
Новичок
|
И что получится, что одинаковая жидкость одной и той же массы одной и той же температуры при разном даблении будет занимать разный объём? Ведь жидкости сжимать с помощью давления невозможно. А препятствование расширению, по моему, можно приравнять к сжатию.
|
Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 12 сен. 2005 21:43 | IP
|
|
VF
Administrator
|
И жидкости и твердые тела сжимаются. Вот здесь даны коэффициенты сжатия: внешняя ссылка удалена
Вообще зная МКТ странно предпологать, что сжимаются только газы 
|
Всего сообщений: 3110 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 12 сен. 2005 22:24 | IP
|
|
Guest
Новичок
|
Жидкости сжимаются, но чтобы изменить их обьём настолько, настолько это происходит при изменении температуры, нужно намного больше энергии, чем сообщаемая им тепловая энергия. Поэтому можно считать, что Жидкости не сжимаются.
Поэтому мне кажется, что независимо, под каким давлением находится жидкость, она при нагревании будет расширяться на один и тот же объём. А сообщаемая жидкости энергия может быть меньше, чем необходимая на преодаление этого давления. Значит не только тепловая здесь участвует.
|
Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 12 сен. 2005 23:19 | IP
|
|
gvk
Модератор
|
1-й закон термодинамики применим к любой системе, в том числе и к жидкости. Будет ли жидкость расширяться или нет, зависит от вашей оболочки. Если оболочка достаточно прочная, то жидкость не может расширяться, т.е. она не может совершать работу над внешними телами, и подводимое тепло полностью переходит во внутреннюю энергию. Ясно что уд. теплоемкость здесь другая (знач. меньше, чем в случ. расширения). Термодинамика жидкостей, твердых тел и плазмы- достаточно глубоко разработанные области физики. См. многочисленные учебники по статфизике и термодинамике.
|
Всего сообщений: 835 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 13 сен. 2005 7:18 | IP
|
|
Форум
Расширение жидкости при нагревании
