Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Вес покоющегося тела
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Guest



Новичок

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста:
Если одно тело лежит на другом( к примеру книга на столе), то ПОЧЕМУ в данном случае вес тела(книги) равен его силе тяжести?
С уважением, Николай

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 22 апр. 2004 18:06 | IP
VF



Administrator

Потому, что на него не действует других сил. А по третьему закону Ньютона действие равно противодействию.

Принципиальные вопрос о равенстве гравитационной и инертной массы тут не при чем

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 23 апр. 2004 13:39 | IP
av100


Новичок

Вопрос хороший...
Вес тела   P - это сила, с которой оно действует на
стол, на котором лежит ("вниз"). По 3-му закону Ньютона стол действует на тело с той же силой, направленной в противоположную сторону ("вверх").
Еще на тело действует гравитационная сила тяжести
G, и из условия равновесия тела P=G. Но если тело движется с ускорением (например, в вертикальном направлении), то вместо уравнения равновесия надо записать уравнение движения и вес тела получится не равным силе тяжести. НеВЕСомость (Р=0), например, возникает из-за того, что тело и "подставка" движутся не равномерно. Более простой пример - падение свободное тела вместе с
подставкой.
Всего доброго,
Анатолий    

Всего сообщений: 12 | Присоединился: апрель 2004 | Отправлено: 2 июля 2004 2:40 | IP
gvk


Модератор

По-моему вы усложняете. Вес тела и сила гравитационного притяжения тела это одно и то же. Это синонимы по определению. (Часто в быту люди путают вес (сила) с массой "Это весит - 2 кг. Взвесте мне 2.5 кг" И это четко надо понимать!)  Но когда тело лежит на другом (столе) или двигается по столу без трения (катится, скользит) на это тело действует сила реакции стола. Они друг друга компенсируют поэтому ускорения в перпендикулярном направлении нет. Если реакции не будет то тело будет двигаться с ускорением  направленным туда куда направлен вес.

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 2 июля 2004 7:56 | IP
av100


Новичок

В том-то и дело, что вес и сила притяжения - не
одно и то же ! Сила притяжения определяется взаимодейсвием масс тела и Земли и практически постоянна для данного тела вблизи поверхности Земли и на околоземной орбите. А вес тела зависит от движения тела, поэтому невесомость на орбите
(вес =0) и при свободном падении, перегрузки при подъеме на орбиту (вес увеличивается) и т.д. Конечно, если тело покоится относительно Земли, то вес равен силе притяжения по абсолютной величине.
Собственно говоря, речь идет об определении понятия "вес тела". И я настаиваю на том определении, которое дал (не претендуя на авторство, конечно).
Теперь о феномене "взвесьте 2 кг". На весах определяют именно вес в соответствии с данным выше определением. А численно масса в одной из широко распространенных ранее системах единиц равна весу в другой широко употреблявшеся ранее системе единиц (дело было до СИ). Эти "килограммы" и писались по-разному! Так что Вам звешивают "вес", а получаете Вы численно такую же "массу". Вот если бы весы изобрели после введения системы Си и никто бы не знал о других системах единиц, то,
по-видимому, Вам бы называли вес в Ньютонах.
Успехов!
Анатолий






Всего сообщений: 12 | Присоединился: апрель 2004 | Отправлено: 3 июля 2004 2:28 | IP
gvk


Модератор


Цитата: av100 написал 3 июля 2004 11:28
В том-то и дело, что вес и сила притяжения - не
одно и то же ! Сила притяжения определяется взаимодейсвием масс тела и Земли и практически постоянна для данного тела вблизи поверхности Земли и на околоземной орбите. А вес тела зависит от движения тела, поэтому невесомость на орбите
(вес =0) и при свободном падении, перегрузки при подъеме на орбиту (вес увеличивается) и т.д. Конечно, если тело покоится относительно Земли, то вес равен силе притяжения по абсолютной величине.
Собственно говоря, речь идет об определении понятия "вес тела". И я настаиваю на том определении, которое дал (не претендуя на авторство, конечно).
Теперь о феномене "взвесьте 2 кг". На весах определяют именно вес в соответствии с данным выше определением. А численно масса в одной из широко распространенных ранее системах единиц равна весу в другой широко употреблявшеся ранее системе единиц (дело было до СИ). Эти "килограммы" и писались по-разному! Так что Вам звешивают "вес", а получаете Вы численно такую же "массу". Вот если бы весы изобрели после введения системы Си и никто бы не знал о других системах единиц, то,
по-видимому, Вам бы называли вес в Ньютонах.
Успехов!
Анатолий


Идея веса несколько загромождает понимание физики особенно на начальном этапе обучения.
Она относится к той же категории что и сила энерции. Именно поэтому ее определения нет в серьзных книгах по механике (Ландау и Лифшиц например). Разумеется о ней можно говорить, но надо точно очертить рамки определения.  Ваше определение - некоректно "Вес тела   P - это сила, с которой оно действует на стол, на котором лежит "  А если тело подвешено, оно не давит на стол и что у него нет веса?  Фактически определение веса требует специального устройства - весов и очень детального определения условий работы этого устройства.  Вне рамок этого устройства понятия веса нет. И, повторяю, оно сильно запутывает начинающих, поэтому взвешивать лучше всего на покоящихся относительно земли весах. Именно так можно дать коректное определение веса для "практических целей" и сравнивать веса разных тел. И этом случае как вы правильно заметили вес равен силе гравитационного притяжения.   Если весы двигаются то вес в них может быть любой (может быть очень большой, а не только невесомость), не так ли?  поэтому вес становится не абсолютным а относительным  к данной системе координат понятием. В это случае мы можем говорить о весе как о кажущейся или фиктивной силе. К категории фиктивных сил относится и сила инерции. Как таковой ее в природе нет. В то-же время сила гравитационного притяжения есть абсолютная сила, действующая независимо от того двигается тело или нет. Это надо подчеркивать, если вы углубляетесь в понятие веса.  



(Сообщение отредактировал gvk 4 июля 2004 2:22)

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 3 июля 2004 16:54 | IP
master



Новичок

Со всем согласен - по определению вес тела это сила, скоторой тело давит на опору или натагивает подвес. Могу добавить, что в покое вес равен модулю силы тяжести. Наверное нельзя говорить о весе, как о векторе. В состоянии невесомости вес равен 0, а сила тяжести действует, на основании закона всемирного тяготения. Это не такой простой вопрос как кажется - спроси любого инженера и получишь невнятный ответ.

Всего сообщений: Нет | Присоединился: апрель 2011 | Отправлено: 3 июля 2004 19:14 | IP
av100


Новичок

Согласен с коллегами.
Анатолий

Всего сообщений: 12 | Присоединился: апрель 2004 | Отправлено: 6 июля 2004 0:41 | IP
Guest



Новичок

ребят а как на счёт веса воздушного шара?

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 3 авг. 2004 15:41 | IP
VF



Administrator

На опору или подвес летящий воздушный шар не действует => его вес = 0. На него действует сила тяжести и архимедова сила (если происходит какое-то движение в атмосфере, то и сила трения).

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 4 авг. 2004 12:02 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com