Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Геометрическая оптика
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Opxideyka



Начинающий

Помогите пожалуйста с вопросом!!!
Почему  при преломлении белого света в плоскопараллельной пластинке не наблюдается спектрального разложения?
И если не затруднит поподробнее. Заранее благодарю...

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 19 июня 2007 18:30 | IP
Tech



Новичок

Потому, что при прохождении через плоскопараллельную пластинку, вследствие параллельности плоскостей, на которую падает свет и из которой выходит, луч входящий и луч, вышедший из пластинки параллельны. Причем, это не зависит от длины волны света, т.к. угол преломления (который зависит от длины волны света) влияет только на ход луча внутри пластинки. Тут так же можно отметить, что внутри пластинки происходит спектральное разложение, но при выходе из пластинки из-за параллельности поверхностей пластинки происходит "спектральное соединение".
Вот. Хотя, красивше и нагладнее это естественно выглядело бы на чертеже.

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 19 июня 2007 19:16 | IP
Opxideyka



Начинающий

Большое спасибо за внимание и ответ, но вот только не очень понятно как происходит это "спектральное соединение", если при выходе из пластинки лучи параллельны исходному лучу. Как я понимаю, луч белого света внутри пластинки раскладывается на монохроматические лучи, каждый из которых имеет свой угол преломления. А что тогда дальше?


-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 19 июня 2007 20:10 | IP
Tech



Новичок

Хм. Знаете, вы правы. Это я, конечно, про "собирание" что-то мощно зарядил . Вроде как без спектрального разложения в плоскопараллельной пластинке никак. Однако, факт один - спектр не наблюдается. Похоже, дело тут вот в чем:

1.(самое главное) Прохождение света через какую-нибудь призму и плоскопараллельную пластинку отличается главным образом тем, что, как было сказано выше, до и после пластинки луч параллелен независимо от длины волны. В призме - нет. Там разные цвета выходят под разными углами. В итоге спектр видим. В плоскопараллельной же пластине - параллельны. Следовательно, если луч света хоть сколько-нибудь широкий (можно рассматривать как несколько одинаковых лучей, идущих рядом), происходит наложение. Т.е. один луч разложился и после приложения по данному лучу пошел, допустим, красный свет. Но разложение ближайших к нему лучей приводит к тому, что по этому лучу пойдет еще и зеленый и голубой и т.д. Они совмечаются и получается тот самый белый свет, который шел до преломления. Того же спектрального состава.

2. Другое дело, что
  а) если пустить очень тонкий луч, то спектр, коть и ооочень маленький, но видеть будем.
  б) заметно должно быть так же на границе света и темноты немного спектра.
  в) к тому же, на заметность спектра будет влиять еще и угол, под которым наблюдаем.

3. В общем, фактически, разложение есть. Но оно как правило незаметно: для нормального наблюдения надо смотреть под большим углом на тонуий луч через толстую пластинку.


(Сообщение отредактировал Tech 20 июня 2007 10:02)


(Сообщение отредактировал Tech 20 июня 2007 10:04)

-----
Use your mind You will leave the flesh dimensions behind
Sanity can be the toll leading to the core of your soul

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 20 июня 2007 9:01 | IP
nick1949


Новичок

Мне кажется, что дело обстоит несколько иначе.
Явление дисперсии происходит как в призме так и в пластинке. Т.е пластинка как и призма разлагает белый свет на несколько цветов. Но из пластинки все разноцветные лучи выходят параллельно друг другу. А так как глаз - это собирающая линза, то все эти лучи на сетчатке фокусируются в одну точку, т.е. именно глаз собирает их в белый свет.
nick1949@yandex.ru

Всего сообщений: 8 | Присоединился: июнь 2007 | Отправлено: 20 июня 2007 18:40 | IP
Tech



Новичок

Быть может. Но тогда у меня возник вопрос. По устройству и работе глаза. Происходит вроде так: луч идет через хрусталик (оптическая сила которого изменяется под механическим действием мышц, что и настраивает его на близкие или отдаленные предметы), затем преломляется и попадает на сетчатку, далее сигнал оттуда идет далее и т.д..
Но тогда по моим прикидкам получается, чтопараллельно идущие спектральные световые лучи после преломления собираются в одной точке -> белый композитный цвет. Но. Хм. Это происходит если фокус на сетчатке. А если он смещен, то идущие параллельно рядом несколько лучей в одной точке собираться не будут. Будем видеть спектр? У меня не получилось. Возможно, опять же, в обычных условиях этого не пронаблюдать - свет собирается по механизму, описанному мной в 1. пункте прошлого моего поста.

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 20 июня 2007 19:32 | IP
Opxideyka



Начинающий

нет. Мне кажется дело совсем не в глазе. Ведь если мы будем смотреть не на лучи прямо выходящие через пластинку, а допустим на экран куда они падают, то все равно спектра не наблюдается. Я тут нашла интересный файл для просмотра http://genphys.phys.msu.su/video/page1.php?name=o2 . Мне правда он ни о чем конкретном не говорит, но может вы придете к каким-то выводам. Если да, то напишите, пожалуйста.


(Сообщение отредактировал Opxideyka 20 июня 2007 20:41)

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 20 июня 2007 20:38 | IP
Opxideyka



Начинающий

Tech, к вам такой вопрос по поводу вашего поста: если действительно, лучи накладываются друг на друга, то все равно по краям должен наблюдаться спектр. Или я неправильно понимаю?

-----
"Человек молод, когда он ещё не боится делать глупости".

Всего сообщений: 71 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 20 июня 2007 20:45 | IP
Tech



Новичок

Если нет, то это я неправильно понимаю
Я считаю: именно так и должно быть. Это как раз то, что я писал про границу света и тьмы - спектр там должен быть. Быть может, мы этого не наблюдаем в жизни по более практическим причинам. К примеру, только то, что темнота не абсолютная делает явление более незаметным. Есть еще соображения по поводу таких погрешностей. Сейчас как раз занимаюсь кое-какими рассчетами по этому поводу. Как что получу, напишу.

-----
Use your mind You will leave the flesh dimensions behind
Sanity can be the toll leading to the core of your soul

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 21 июня 2007 0:39 | IP
Tech



Новичок


Цитата: Opxideyka написал 20 июня 2007 21:38
нет. Мне кажется дело совсем не в глазе. Ведь если мы будем смотреть не на лучи прямо выходящие через пластинку, а допустим на экран куда они падают, то все равно спектра не наблюдается.


Кстати, это вы правильно сказали. Я уже полез в строение глаза, чтобы показать свои сомнения, а тут все элегантнее.
Насчет странички, на которую Вы дали ссылку. Тут именно что наглядно показывается явление дисперсии по прохождении света призмы и ее отсутствие в плоскопараллельной пластине. Т.е., эксперимент по нашей теме.
Что же касается предположения существования разложения в спектр на границе, то тут его, на сколько я понял, и быть заметно не может - луч вроде как идет перпендикулярно пластинке -> преломления малы. Но над этим, как я сказал еще подумаю.

-----
Use your mind You will leave the flesh dimensions behind
Sanity can be the toll leading to the core of your soul

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 21 июня 2007 0:53 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com