Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Скорость гравитации
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

casio


Удален

От приятеля услышал следующее:
Скорость света совсем не предельная скорость которая может буть достигнута. Это потому, что если это так, то скорость распространения гравитационного поля должна быть не больше скорости света. Но так как например свет доходит от Солнца до Земли за 3 минуты, то гравитационное действие Солнца на Землю доходит до Земли за 3 минуты. Вообщем из этого следует, что в этом случае не было бы никакой устойчивости в Солнечной системе и всё должно как бы развалится.

Это всё чушь или в этом есть доля правды?
Ну и собственно хотелось бы узнать какова скорость гравитационного взаимодействия?

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 7 июля 2006 0:43 | IP
Example626


Новичок

Ну, во-первых, от Солнца до Земли свет идёт где-то 500 секунд, что составляет чуть больше 8 минут.
А вообще недавние исследования показали, насколько мне известно, что скорость гравитации равна скорости света. Поражаюсь, как же, действительно, всё не разваливается. Разве можно было на таких соплях звёздные системы строить?
А если серьёзно, то почему же развалилось бы? Просто система чуточку подольше в равновесие приходила. К тому же основной силой гравитации в Солнечной системе, влияющей на движение планет, является сила гравитации Солнца. А величина её довольно постоянна и давным давно не меняется. Планеты это знают и не возражают. А вот если, например, Солнце в один момент вдруг исчезнет, то Земля ещё целых восемь минут будет кружить вокруг места, где оно было, а потом спокойно полетит по касательной. Вот и вся разница. Другие планеты сделают это чуть раньше или чуть позже, в зависимости от расстояния до Солнца.
Или представь пилотируемый корабль, автоматика которого вычисляет орбиту вокруг Солнца в зависимости от его яркости, заменив таким образом зависимость орбиты не от силы гравитации (которую просто выключим - мысленно), а от силы света, скорость распространения которой, как ни странно, равна скорости света. Если яркость Солнца будет постоянной, то и орбита будет постоянной. Что нам до того, что свет долго идёт? Да ни на что это не повлияет. Ты спросишь - а что если вспышка на Солнце? Отвечу - просто орбита корабля изменится не в тот же момент, как произойдёт вспышка, а с задержкой, но возмущение будет длиться столько же по времени, сколько длилась вспышка на Солнце. После чего всё опять возвратится на круги своя.
Взаимодействие планет между собой несколько сложнее, но подчиняется тем же законам.

Смотри сюда:
http://www.membrana.ru/lenta/?1118

(Сообщение отредактировал Example626 7 июля 2006 1:37)


(Сообщение отредактировал Example626 7 июля 2006 2:00)

Всего сообщений: 16 | Присоединился: июль 2006 | Отправлено: 7 июля 2006 1:04 | IP
Sergey Z


Новичок

Немного дополню предыдущий пост...
Теория гравитационных волн описана, например, в том же Ландавшице, том 2. Из уравнений ОТО в предельном случае следует обычное волновое уравнение для гравитационного потенциала, подобное тому, которое имеет место, например, для электромагнитных волн. Вот насчёт экспериментального измерения скоости гравитационных волн я не в курсе был...интерсесно было бы узнать насчёт техники измерения. Может подскажите где это прочитать?

Всего сообщений: 49 | Присоединился: август 2005 | Отправлено: 11 июля 2006 12:39 | IP
gvk


Модератор

Уже много лет раскручивается  проект "Лазерный интерферометр гравитационных волн" (LIGO). Пока результатов надежных нет, но вот вот будут. См http://www.ligo.caltech.edu/

Всего сообщений: 821 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 11 июля 2006 18:08 | IP
Guest



Новичок

Приглашаю к сотрудничеству исследователей работающих в области гравитационных взаимодействий. Имею, в этой связи, интересное предложение.
Готов выслать, в почтовом варианте, вышедшую в 2003 году книжку «Что такое движение”, для ознакомления с моим мировоззрением.
bdmitriev@ukr.net

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 20 фев. 2008 19:28 | IP
ozzy



Новичок

Книгу   "Что такое движение" можно скачать по ссылке http://upload.com.ua/get/900121325

Всего сообщений: 1 | Присоединился: февраль 2008 | Отправлено: 22 фев. 2008 14:46 | IP
newfiz


Новичок

Новые нижние ограничения на скорость действия тяготения получены при
анализе вертикального свободного падения пробного тела - в предположении,
что движение каждой элементарной частицы представляет собой
последовательность квантовых шагов.
"даже при небольших скоростях свободного падения, составляющих десятки
метров в секунду, полученные нижние ограничения на cg превышают скорость
света c на 11-14 порядков. Ясно, что эти цифры должны быть ещё больше
при больших скоростях свободного падения и в условиях тяготения, которое
сильнее солнечного."
Также дан критический анализ эксперимента Копейкина-Фомалонта.
См. http://newfiz.narod.ru/cg-limit.htm


Всего сообщений: 9 | Присоединился: декабрь 2005 | Отправлено: 15 янв. 2009 17:50 | IP
aido



Долгожитель

to Example626: а почему вы считаете, что всё развалилось бы? Это как игра в волейбол: человек меняет своё место и положение рук в зависимости от траектории мяча. Причем человек немного запаздывает, но всё равно ловит мяч(если у игрока руки прямые)) ). Так же и планеты - реагируют только на тот гравитационный сигнал, который дошел до них, то есть с запаздыванием, а совсем не мгновенно... Мы же на Земле можем тоже посмотреть лишь то, что было давно на далеких планетах, не то, что сейчас происходит. Так что удивляться тут нечему.

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 15 янв. 2009 22:49 | IP
dinalka



Новичок

Если бы скорость света = скорость гравитации, то движение планет солнечной системы попросту бы не подчинялись законам Кеплера! Так что это всё ерунда!!! Скорость гравитации больше скорости света, и не стоит доверять ОТО как аксиоме, тех фактов, на которых она основана недостаточно, чтобы утверждать, а достаточно для предположений.

Всего сообщений: 2 | Присоединился: апрель 2009 | Отправлено: 3 апр. 2009 0:46 | IP
Old


Долгожитель

Все, что здесь написано - околонаучная болтовня, вспомните, "Вся сила в гемоглобине" или "Завтра Земля натолкнется на небесную ось".

Орбитальное движение планет не подчиняется законам Кеплера - наблюдается медленная прецесиия главной оси эллиптической орбиты вокруг Солнца - этот измеряемые данные следует из результататов астрономических наблюдений.

Прецесиию оси эллипса орбиты планеты невозможно понять из гипотезы мгновенного распространения гравитационного поля.

Но эта прецеесия непринужденно объясняется гипотезой конечной скорости распространения упомянутого взаимодействия.

У доморощенных ниспровергателей основ физики, - вижу, - в голове - мгновенно действующее короткое замыкание. Чтобы судить о гравитационном взаимодействии, для начала, ниспровергатели, - почитайте учебники по релятивистской электродинамике, например, раздел о запаздывающих потенциалах. Думаю, это просветлит ваши умы.

Гравитационные волны, несомненно, существующие в Природе, пока не обнаружены в экспериментах. Поэтому, до их обнаружения, непродуктивна любая болтовня о скорости их распространения.

Дискуссии - ни о чем - любили средневековые клерикальные схоласты, болтовня типа, - "Сколько дьяволов уместится на кончике иглы?", или "Сколько весит привидение?", - вызывала жаркие споры.

В тех, почти забытых спорах, любой оппонент мог отстаивать свою точку зрения, опираясь не на здравый смысл, не на измеримые явления, но, правильно толкуя Священное Писание.

Уровень нынешнюй технологической цивилизации Человечетсво достигло отнюдь не решениями, сколько дьяволов на кончике иглы, а экспериментальным подходом к изучению окружаюещего нас Мира.

Написал, наверное, не в тему.

Но, если СМИ визжат о прорыве в какой-то научной области, следует насторожиться -  о чем визжат СМИ, - то ли торсионные поля, то - панацеи от рака или СПИД, пресловутая нанотехнология - помните - закручены большие государственные денежки.

Эти денежки взяты не из воздуха, - из карманов налогоплательщиков. Значит, чиновнички, цинично обкрадывают студентов, пенсионеров, учителей, врачей, прикрываясь лозунгами о развитии российской науки - фактически - финансируют, небескорыстно, лженауку.

Отчего эти денежки крутятся? Все просто, - государственные чиновнички, распределяющие средства на развитие науки, получают хороший откат от квазиученых.

Борзописцы тоже имеют свою долю в "деле", потому и визжат, - как им не визжать - никакой рачительный хозяин не будет кормить безголосую собаку.

Всего сообщений: 285 | Присоединился: ноябрь 2006 | Отправлено: 3 апр. 2009 15:11 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com