Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Волны или пулеметные очереди?
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Zinovy


Новичок

Перенесено с http://crealab.org/forum/viewtopic.php?t=99&sid=5a1b87f923de4c8be6ae67cff7d692cd
................................................................................
Предлагаю Вашему вниманию ряд проблем классической электродинамики, с которыми сталкиваются все, кто пытается использовать классическую электродинамику для разработки и создания различных технических устройств, или осмыслить - понять суть рассчитываемых процессов.
Считаю полезным соответствующим научным и инженерным работникам, студентам и преподавателям.
Предлагаю начать с противоречия идеи взаимопреобразования электрических полей в магнитные и, далее, магнитных в электрические, в электромагнитных волнах Максвелла, с самими уравнениями Максвелла, и законом сохранения энергии.

Действительно, если поле Е, изменяясь во времени, возбуждает в окружающем пространстве поле В, то, согласно закону сохранения энергии, поле Е должно передать свою энергию полю В.
Т.е. когда поле В проходит максимум, поле Е должно проходить через ноль, и наоборот.
Если учесть что максимальная энергия поля Е, согласно уравнениям Максвелла для электромагнитной волны, равна максимальной энергии поля В, то при Е = Емакс В=0, и при В=Вмакс Е=0.
Таким образом, мы видим, что согласно закону сохранения энергии, в электромагнитной волне (как и во всякой нормальной волне), Е и Н должны быть сдвинуты во времени на четверть периода.
Однако, из уравнений электродинамики следует, что в ЭМВ векторы В и Е синфазны, и энергия поля Е в любой момент времени в точности равна энергии поля В, что в корне противоречит физике распространения любых волновых процессов.
Фактически, из уравнений электродинамики следует, что в пространстве, непонятным образом движутся сгустки [В * Е], а не волны.
Естественен вопрос, так все-таки, световое и радио излучение это волны, или пулеметные очереди неизвестно чего?

Более подробно, с этой и другими проблемами классической электродинамики, Вы можете ознакомиться на:
http://www.doktorovich.info/

-----
Тот, кто не знает или не понимает определений физических понятий, тот не знает физики.
А тот, кто не знает физики, тот не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать, не формулы тачать

Всего сообщений: Нет | Присоединился: август 2015 | Отправлено: 8 марта 2005 11:23 | IP
dm


Удален

Забавно. Я думаю, прийдут gvk и VF - оценят...

Чего стоит одно только


куда надо "задвинуть" трехмерное пространство, что бы направление "задвигания" было перпендикулярно трехмерному пространству и получилось бы четырехмерное пространство????


http://www.doktorovich.info/forums/index.php?showtopic=44

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 марта 2005 15:05 | IP
Zinovy


Новичок

Я умышленно сохранил в первоизданном виде фразу автора сообщения, дабы подчеркнуть глубину "понимания" сути 4-ех мерности пространства сторонниками этих "идей".
Однако, синфазность электрического и магнитного полей в ЭМВ не подлежит сомнению, т.к. является прямым результатом решения уравнений электродинамики, в чем Вы легко можете убедиться простым рассчетом.

Всего сообщений: Нет | Присоединился: август 2015 | Отправлено: 8 марта 2005 16:37 | IP
dm


Удален


синфазность электрического и магнитного полей в ЭМВ не подлежит сомнению, т.к. является прямым результатом решения уравнений электродинамики, в чем Вы легко можете убедиться простым рассчетом.

Спасибо за разъяснение.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 марта 2005 17:37 | IP
gvk


Модератор



Считаю полезным соответствующим научным и инженерным работникам, студентам и преподавателям.



Я не считаю  полезным даже обсуждать здесь этот текст, поскольку из приведенного  видно, что это бессмысленная игра физическими терминами.  Автор не понимает даже что стоит за понятием электромагнитного поля.  

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 8 марта 2005 18:40 | IP
Zinovy


Новичок

Спасибо за разъяснение.
Вы вправе считать все что Вам угодно.
Был бы  Вам очень признателен, если бы Вы соизволили изложить Ваше определение понятия "электромагнитное поле".

Всего сообщений: Нет | Присоединился: август 2015 | Отправлено: 8 марта 2005 19:35 | IP
dm


Удален

gvk
Я знал, что Вам понравится...

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 8 марта 2005 23:36 | IP
Zinovy


Новичок

Видимо, это Вы и считаете определением понятия "электромагнитное поле".
В таком случае, мне все понятно и к Вам лично вопросов нет...

Всего сообщений: Нет | Присоединился: август 2015 | Отправлено: 9 марта 2005 0:39 | IP
gvk


Модератор



Вы вправе считать все что Вам угодно.
Был бы  Вам очень признателен, если бы Вы соизволили изложить Ваше определение понятия "электромагнитное поле".


Ну во-первых, это не "Ваше" и не "Наше" определение  электромагнитного поля, а понятие хорошо известное в научном сообществе и появившееся после работ Фарадея и математически описанное Максвеллом в известных уравнениях. Последующие эксперименты и многочисленные применения показали, что уравнения Максвелла ПОЛНОСТЬЮ описывают электромагнитное поле в подавляющей массе экспериментов.  Некоторые корректировки уравнений Максвелла, связанные с квантовым характером взаимодействия поля с веществом, были найдены позже и  нашли отражение в квантовой электродинамике. Но к утверждениям автора, как я понимаю, они отношения не имеют.

Во вторых, если автор согласен с полнотой уравнений  Максвелла, он должен точно показать как из них следует его  утверждение что
"... согласно закону сохранения энергии, поле Е должно передать свою энергию полю В.
Т.е. когда поле В проходит максимум, поле Е должно проходить через ноль, и наоборот."
Если автор не согласен с полнотой уравнений  Максвелла, он должен указать эксперименты или факты из которых следуют эти (вышеупомянутые автором) свойства, которые не описываются уравнениями  Максвелла  и  научному сообществу неизвестны.

Если последнее сделать нельзя с научной степенью достоверности, то можно порекомендовать автору еще раз, более внимательно прочитать учебники физики и не разобравшись не давать советов "соответствующим научным и инженерным работникам, студентам и преподавателям".    

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 9 марта 2005 2:20 | IP
dm


Удален

gvk

если автор согласен с полнотой уравнений  Максвелла, он должен точно показать как из них следует его  утверждение что
"... согласно закону сохранения энергии, поле Е должно передать свою энергию полю В.
Т.е. когда поле В проходит максимум, поле Е должно проходить через ноль, и наоборот."


Насколько я понимаю, Zinovy не в состоянии этого показать из ур.М., это следует только из его понимания закона сохранения энергии, из того, что поле должно...

P.S. Вас всё-таки удалось втянуть в дискуссию.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 9 марта 2005 10:24 | IP

Эта тема закрыта, новые ответы не принимаются

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com