Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Свободное общение
        Логика
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Свободное общение" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: Roman Osipov, attention
  

arnbog


Новичок

Помогите, пожалуйста решить логическую задачу.
Есть 8 монет, 1 из них фальшивая, отличается только весом (допустим легче стандартной). Есть чашечные весы. Нужно 2-мя замерами  определить фальшивую)
Спасибо.


-----
Спасибо

Всего сообщений: 20 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 3 марта 2008 17:54 | IP
MEHT



Долгожитель

2 замера, кажись, маловато... а как расценивать перетаскивание монет с чашки на чашку в процессе одного взвешивания?

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 5 марта 2008 15:59 | IP
arnbog


Новичок

Что значит "перетаскивание монет с чашки на чашку"?
Опишите, пожалуйста, поэтапно весь процесс определения фальшивой монеты.
Спасибо.

Всего сообщений: 20 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 6 марта 2008 9:35 | IP
MEHT



Долгожитель

...ну т.е. не совсем перетаскивание... а снятие монет с весов. Суть в том что в процессе одного взвешивания будут проводиться какие-то манипуляции с самими монетами.

Первый замер. Изначально ложим на чаши весов по 4 монеты. Одна из чаш будет перевешивать. Теперь последовательно с каждой из чаш одновременно будем снимать по монете. Если после одного из таких снятий чаши весов выровняются, значит фальшивая монета будет находиться среди последних 2-х снятых.

Теперь второй замер. Берём одну из 2-х подозрительных монет и любую другую из оставшихся настоящих. Ложим их на чаши. Если они уравновешиваются, то фальшивая - оставшаяся вторая не подвергнутая второму замеру, если неуравновешиваются - значит фальшивая монета та, которая была взята для второго замера.


(Сообщение отредактировал MEHT 6 марта 2008 13:53)

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 6 марта 2008 13:51 | IP
arnbog


Новичок

Спасибо, кажется логично. Действительно, если понимать взвешивание в традиционном смысле, то необходимо 3-и этапа. Значит нужен не традиционный процесс взвешивания.

Всего сообщений: 20 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 6 марта 2008 18:25 | IP
arnbog


Новичок

Есть точное решение только двумя взвешиваниями. Первое: на каждую чашечку весов ложим по три монеты. А дальше легко догадаться каким должно быть второе взвешивание.

Всего сообщений: 20 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 6 марта 2008 21:39 | IP
MEHT



Долгожитель


Цитата: arnbog написал 6 марта 2008 21:39
Есть точное решение только двумя взвешиваниями. Первое: на каждую чашечку весов ложим по три монеты. А дальше легко догадаться каким должно быть второе взвешивание.


Это как? Подобрать такие 6 монет, чтобы они уравновешивали друг друга, а затем вторым взвешиванием определить фальшивую из двух оставшихся? Или я что-то не понимаю...

Да, ещё... А как быть, если заранее не будет известно какова масса фальшивой монеты - больше или меньше стандартной? Просто, будет известно, что она отличается от неё по весу и ничего больше.


(Сообщение отредактировал MEHT 9 марта 2008 15:30)

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 9 марта 2008 14:14 | IP
arnbog


Новичок

Для ясности рассуждений условно пронумеруем монеты: 1,2,3,4,5,6,7,8. Первое взвешивание:1,2,3 + 4,5,6. Вариант а) весы уравновешенны. Второе взвешивание определит какая монета фальшивая из 7,8. Вариант b) весы не уравновешены,например, чашка с 1,2,3 легче. Второе взвешивание: сравниваем 2 и 3. Если весы уравновешены, то фальшивая 1. Если весы не уравновешены, то фальшивая монета на той чашке, которая оказалась выше. В формулировке задачи не хватало одного слова "только".

Всего сообщений: 20 | Присоединился: декабрь 2006 | Отправлено: 10 марта 2008 17:46 | IP
MEHT



Долгожитель

Спасибо. Теперь все ясно.
P.S. Но, все же, это решение требует изначальных сведений о массе искомой фальшивой монеты

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 11 марта 2008 12:24 | IP
enni2716482


Новичок

выявить логическую форму высказываний:
--нет трудностей,которые нельзя преодолеть
--если поверишь этому,то поверишь всему
--если ты специалист,то обнаружишь эту ошибку. но ты не специалист,значит ты не обнаружишь эту ошибку
--число,оканчивающиеся на 0,и делящиеся на 2

если я понимаю они тут все разные на 2 я могу составить,а вот с другими сложновато.помогите плиз!!!!!!!!!!!

Всего сообщений: 2 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 18 сен. 2008 21:32 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com