Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Свободное общение
        Математический абсурд?!
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Свободное общение" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: Roman Osipov, attention
  

Volanda


Новичок

Математический абсурд
+1*(+1)=-1*(-1)
(+1)^2=(-1)^2
корень(+1)^2 = корень(-1)^2
+1=-1
может ли так быть??


(Сообщение отредактировал Volanda 19 фев. 2008 21:56)

Всего сообщений: 2 | Присоединился: февраль 2008 | Отправлено: 19 фев. 2008 21:56 | IP
Roman Osipov



Долгожитель

Смотря как определить единицу,
НО в ЧИСЛОВЫХ множествах это бред, безусловно, кстати говоря из ваших тождеств это равенство никоим образом не следует

Всего сообщений: 2356 | Присоединился: май 2007 | Отправлено: 19 фев. 2008 22:11 | IP
MEHT



Долгожитель

Это один из примеров так называемых математических софизмов.

Ошибка в последнем переходе - при извлечении корня из квадрата числа получают вовсе не исходное число (как это следует у Вас), а его модуль, т.е. правильнее
sqrt(a^2) = |a|, следовательно, должно быть

корень(+1)^2 = корень(-1)^2
|+1|=|-1|  



Вспомнился классический софизм "2*2=5", основанный на аналогичной ошибке Состоит в следующем:
16 - 36 = 25 - 45,
(2*2)^2 - 2*(2*2)*(9/2) = 5^2 - 2*5*(9/2),
(2*2)^2 - 2*(2*2)*(9/2) + (9/2)^2 = 5^2 - 2*5*(9/2) + (9/2)^2,
далее левую и правую части сворачиваем в полные квадраты
(2*2 - 9/2)^2 = (5 - 9/2)^2,
откуда, повторяя вышеуказанную ошибку при извлечении корней из обеих частей,
2*2 - 9/2 = 5 - 9/2,
2*2 = 5.

Или другой пример-софизм: "Если a>b, то a=b".
Состоит в следующем.
Пусть a>b на некоторое число c.
То есть имеет место равенство
a - b = c.
Домножаем левую и правую части на (a-b), получим
(a-b)^2 = c*(a-b),
a^2 - 2*a*b + b^2 = a*c - b*c,
перенося из левой части в правую члены -a*b и b^2, а из правой в левую член a*c получим
a^2 - a*b - a*c = a*b - b^2 - b*c, или
a*(a - b - c) = b*(a - b - c),
где сокращая на (a - b - c) получаем равенство
a = b.


(Сообщение отредактировал MEHT 20 фев. 2008 1:28)

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 20 фев. 2008 1:23 | IP
MEHT



Долгожитель

Предлагаю переместить тему в раздел "Свободное общение"

Тема перемещена сюда.

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 20 фев. 2008 1:25 | IP
Volanda


Новичок

Да, я тоже изначально так думала Преподаватель сказал что этот ответ неверен

Всего сообщений: 2 | Присоединился: февраль 2008 | Отправлено: 20 фев. 2008 7:56 | IP
VladStro


Новичок

О смешном парадоксе «Большой» теоремы Ферма.

     Профессиональный юрист Пьер Ферма, обладая великолепными аналитическими способностями, и будучи прекрасным геометром (его труды в области оптики, основаны именно на геометрии), тем не менее, не любил долго копаться в математических формулах. Именно поэтому некоторые его математические работы зачастую носили незаконченный характер, и он их не публиковал. Друзья-математики подшучивали над этой его слабостью. Желая достойно ответить им, Ферма нашёл геометрически идеально точное решение интересной, но простой математической загадки. Заранее предполагая, что при строго математическом складе ума, оппоненты будут тонуть в существующем на тот момент багаже математических знаний, и решить эту задачу, таким образом, им будет очень сложно.

     А между тем:

     Выполняемое линейное равенство: Q + R = D; трёх произвольных положительных величин, всегда можно представить в виде равенства целых квадратов: &#8730;Q &#8729; &#8730;Q + &#8730;R &#8729; &#8730;R = &#8730;D &#8729; &#8730;D; где величины: &#8730;Q, &#8730;R, и &#8730;D, являются размерами сторон прямоугольного треугольника. Степени, это всего лишь, сокращённая запись линейных чисел. То есть, общее уравнение Пифагора (и единственное), для соотношений квадратов сторон произвольного прямоугольного треугольника, включает в себя все, существующие в природе, линейные равенства трёх произвольных положительных величин (этот бесспорный вывод нам показали ещё древние египетские математики в виде правильных четырёхгранных пирамид, «застывшей мудрости тысячелетий»).

     Разберёмся с формулировкой задачи:

     Пьер де Ферма записал:  «Невозможно разложить полный куб на сумму кубов, четвёртую степень на сумму четвёртых степеней, вообще какую-либо степень n > 2, на сумму степеней с тем же показателем».

     Если строго следовать смыслу авторской формулировки, то здесь дословно сказано следующее: «Выражения, по определению не являющиеся выполняемым равенством квадратов сторон произвольного прямоугольного треугольника, не могут являться равенством вообще».

     А вот теперь, действительно всё просто и понятно (подробности изложены в доказательстве: http://blogs.mail.ru/mail/stroganov52/).

----------------------------------------------------------------------------------
Мировое, и в частности, российское математическое сообщество, пользуется некоторым математическим невежеством основной массы населения планеты, чтобы пытаться присваивать чины и награды "своим" людям. "Чужаки", (в смысле, любители) в этом закрытом клубе не котируются, а поддержать этих "чужих" совершенно некому. Для того, чтобы максимально ограничить понимание проблемы, у профессионалов появляется "злокачественная опухоль математической мысли", в виде заумной взаимосвязи теоремы Таниямы-Симуры, и «Большой» теоремы Ферма, совершенно, невзирая на возникающий исторический нонсенс. Ой, Ферма, ой шельмец-молодец, ишь бестия, куда смог заглянуть, аж за четыре века. Вам самим-то не смешно, господа профессионалы??? Пьер Ферма, показав логически простое и понятное даже школьнику утверждение, прекрасно понимал, что из-за особенностей поиска решения профессиональными математиками-пересмешниками, простая, по сути, задача может вырасти в воспалённых умах специалистов в очень серьёзную проблему. Но то, что эту, разбухшую от профессиональной математической воды задачку, профессионалы, ради своего величия, назовут 'Великой теоремой Ферма', наверное, не предполагал даже он. Именно так любитель математики, юрист 17 века Пьер Ферма, и хотел высмеять гордыню математиков профессионалов, и заметим, попал точно в цель, и на века!!!


-----
VladStro

Всего сообщений: 2 | Присоединился: апрель 2008 | Отправлено: 27 апр. 2008 1:38 | IP
Gudvin



Новичок

О задаче с абсурдом. Я всё таки ещё не совсем тупой, поэтому скажу, что  в равенстве корень(-1)^2=корень(1)^2 на КАЖДОЙ стороне должно оказаться +_1=+_1

Всего сообщений: 9 | Присоединился: декабрь 2008 | Отправлено: 11 дек. 2008 19:49 | IP
Lord



Новичок

Сейчас ведь точно неизвестно чего там хотел Пьер Ферма, высмеять или нет, но теорема то гениальна!

Всего сообщений: 7 | Присоединился: декабрь 2008 | Отправлено: 27 дек. 2008 12:41 | IP
Tommy



Новичок


Цитата: Lord написал 27 дек. 2008 12:41
Сейчас ведь точно неизвестно чего там хотел Пьер Ферма, высмеять или нет, но теорема то гениальна!


Не то слово

-----
Ты не проиграл,пока у тебя есть хотя бы еще одна попытка

Всего сообщений: 16 | Присоединился: ноябрь 2009 | Отправлено: 30 нояб. 2009 14:41 | IP
serg281


Новичок

Подскажите уважаемые получился в результате несложных математич действий ряд не знаю как его назвать может кто встречался с такими рядами:
1,3,5,7,9,11,13,15,17,19,
11,13,15,17,19,21,23,25,27,29,
21,23,25,27,29,31,33,35,37,39 и т.д. дальше считать не стал последовательность сохраняется

Всего сообщений: 1 | Присоединился: февраль 2010 | Отправлено: 1 фев. 2010 14:29 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com