Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Функция Лагранжа
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Guest



Новичок

Вообщем Задача:

L=-(1 - (x*)^2 - (y*)^2)^(1/2) + (x*)y - (y*)x - (ax^2) / 2
Нужно написать ур-я движения,
Интегралы беруться,
есть мнение, что изначальное уравнение надо преобразить,
В таком виде не решить,
Помогите,

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 23 окт. 2007 17:59 | IP
Guest



Новичок

(x*) - икс с точкой,

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 23 окт. 2007 18:00 | IP
Guest



Новичок

Переход в другие стандартные системы координат типа сферической тоже не очень помогает,

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 23 окт. 2007 18:02 | IP
gvk


Модератор

Ну это очень просто, надо использовать уравнение Лагранжа (в любом учебнике по механике, например,  Ландау-Лифшиц)

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 24 окт. 2007 21:01 | IP
Guest



Новичок

Дело в том, что для того чтобы это сделать, надо в самом начале увидеть одну неочевидную вещь,
А так пробывал в лоб в обычной и сферической системе координат, просто не получается,

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 24 окт. 2007 21:41 | IP
gvk


Модератор

Вы пишите, что вам надо написать ур. движения (а не их решить). А для этого надо, как говорят, "тупо" использовать уравнения Лагранжа. Этого вполне достаточно.

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 24 окт. 2007 23:30 | IP
Guest



Новичок

если бы написать))
Преподаватель, сказал что стандартно не решить, надо что-то заметить в условие,

(a>0) - забыл написать,

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 25 окт. 2007 0:25 | IP
foyevtsov



Новичок

Насколько мне известно, из ф-ции Лагранжа отбрасываются члены явно не зависящие от переменной и ее первой производной, хотя все равно они выпадают когда составляеш уравнение. Может нужно знать условия задачи?

Всего сообщений: 6 | Присоединился: октябрь 2007 | Отправлено: 26 окт. 2007 12:27 | IP
Guest



Новичок

Проблемы возникают с последним слагаемы,
Может надо перейти в новую нестандартную систему координат?
Или заменить функцию, похожей?

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 26 окт. 2007 21:16 | IP
MEHT



Долгожитель

Можно в лагранжиане выбросить полную производную по времени d/dt (xy).
Получите
L=-(1 - (x*)^2 - (y*)^2)^(1/2) - 2(y*)x - (ax^2) / 2

Координата y не входит в лагранжиан, поэтому является циклической координатой, и следовательно её обобщённый импульс сохраняется.

Вторым интегралом движения будет являтся гамильтониан.

-----
В математике нет символов для неясных мыслей. (Анри Пуанкаре)

Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 30 окт. 2007 16:15 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com