Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Помогите довести до ума
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

Guest



Новичок


Цитата: HelenA написал 16 марта 2007 7:41

Помогите пожалуйста, вся запуталась. Решая задачу пришла к такому выражению: q2^4-4*10^-5*q^2+6,4*10^-5=0

Как выразить q??? Помогите.


(Сообщение отредактировал HelenA 16 марта 2007 20:12)


малодец!
теперь просто замена перемнной например у=q^2:
y^2-4*10^-5*y+6,4*10^-5=0
хотя со степенями тут что-то некрасиво - надо было по другому решать, мне так вроде даже L знать не нужно...

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 17 марта 2007 4:41 | IP
Guest



Новичок

не ель^квадрат конечно нужен!!!

Всего сообщений: Нет | Присоединился: Never | Отправлено: 17 марта 2007 4:45 | IP
HelenA


Удален

Слушай, ну реши ты мне ее, в конце концов если знаешь как, я тебе заплачу, кинь свой номер сотового на asn-73@rambler.ru, я на него положу рублей 50

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 17 марта 2007 6:53 | IP
Silvers



Начинающий

Если q2 и q одно и то же, тогда замена q^2 на z и уравнение перепишется через z как обыкновенное квадратное.

Всего сообщений: 89 | Присоединился: март 2007 | Отправлено: 18 марта 2007 15:17 | IP
Tech



Новичок

В том-то и дело, что q2 и q - разные. Но решение там все равно есть, причем именно через кв. ур-е с подстановкой. Мой ход решения, приведенный ранее по-прежнему в силе. Там должно получится кв. ур-е относительно q2, решая которое мы найдем два корня: q2 и q1. Времени у меня сейчас ВООБЩЕ нет, потому разбиратся с незнакомой мне СГС времени нет, так бы уже подсчитал.

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 18 марта 2007 22:02 | IP
looser



Участник

Блин да у нее все в СГС дано и в СГС получится ответ, k в СГС единица, извините, решать квадратные уравнения в теме Физика это вообще offtopic! Возьми цифирки подставь и посчитай, не позорься!=-\

-----
Eсли ты всю ночь тусил /И теперь мысля не прет,/Если ботать нету сил,/Дифурни - и все пройдет!

Всего сообщений: 116 | Присоединился: март 2007 | Отправлено: 18 марта 2007 22:37 | IP
Tech



Новичок


k в СГС единица

Это вообще весело, не знал и все думал, как же k перевести. Тогда задача действительно элементарнейшая! Красота (это я про k=1)!

Всего сообщений: 48 | Присоединился: октябрь 2006 | Отправлено: 19 марта 2007 16:25 | IP
HelenA


Удален


Цитата: Tech написал 19 марта 2007 16:25

k в СГС единица

Это вообще весело, не знал и все думал, как же k перевести. Тогда задача действительно элементарнейшая! Красота (это я про k=1)

Ты молодец, а я вот ну ни как с этой элементарщиной не справлюсь. Расписать трудно?


Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 22 марта 2007 17:02 | IP
HelenA


Удален

Вот такое получилось решение

F1=k*q1*q2/L^2
F2=K*q^2/L^2

разделим F1 на F2

F2/F1 = q^2/(q1*q2) = (q1+q2)^2/(4*q1*q2)
введем p=F2/F1, тогда

(q1+q2)^2 = 4p*q1*q2

q1^2 + 2*q1*q2 +q2^2 = 4p*q1*q2

q1^2 + (2-4p)*q1*q2 +q2^2 = 0
разделим на q1*q2 и обозначим x=q1/q2

x + 1/x + 2-4p = 0

x^2 + (2-4p)*x + 1 = 0
дискриминант D = (2-4p)^2 - 4 = (4 - 4p)*(-4p)
отрицателен (как и в вашем решении), т.к 4-4p=4-2.25>0
следовательно оба корня x1 и x2 комплексные, а значит и какая-то из
величин F1 и F2 также комплексная потому что отношение действительных
чисел есть величина действительная. А это противоречит условию, следовательно
при таких исходных данным ситуации описанные в условии не могут иметь место.

Отсюда следует, что
1) Условие не верно.
2) Предположения F1=k*q1*q2/L^2 и F2=K*q^2/L^2, 2q=q1+q2 не верны.

F1=k*q1*q2/L^2 и F2=K*q^2/L^2 - справедливы как закон Кулона для точечных
зарядов и здесь ничего не попишешь, а 2q=q1+q2 - справедливо так как не было
утечки заряда.
Значит условие не верно.

Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 26 марта 2007 15:57 | IP
adamsa


Удален

Эта задача решается даже без квадратного уравнения.
Если ваш препод не настолько упертый, чтобы требовать вначале решение в общем виде, то решение таково:

F1=q1*q2/L^2
F2=-q^2/L^2

или

q1*q2=F1*L^2=16
q1+q2=2*sqrt(F2*L^2)=-6

По теореме Вьета q1 и q2 - корни вашего уравнения

Только два числа удовлетворяют: 8 и -2 (или наоборот)

Вот и все - даже калькулятора не нужно.

Большой привет!

На будущее: если есть в условии число вроде 2.25 - значит из него придется извлекать корень.  


Всего сообщений: N/A | Присоединился: N/A | Отправлено: 28 марта 2007 4:31 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com