Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Фукусима-1 теперь второй Чернобыль
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 ]
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

gvk


Модератор


Иначе, как параличом, действия японских специалистов и властей не назовешь.... Когда в многомиллионном городе в водопроводе превышена ПДК радионуклидов, то тут 7 уровень "на лбу написан".



Мне кажется это сильное преувеличение. События в Чернобыле и  в Фукушиме  абсолютно несопоставимы.  Покрайней мере, до сегоднешнего дня.  Шкала радиактивной опасности (INES scale) от 1 до 7, как известно,  логарифмическая (так же как и для землетрясений) т.е. соседние числа означают увеличение радиоактивности на порядок и оценка в 5 означает что уровень  радиактивной опасности в 100 раз ниже чем  для уровня  в 7 (Чернобыль).  

-----
"Как Бог вычисляет, так мир делает" Лейбниц

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 25 марта 2011 20:50 | IP
gvk


Модератор

Прочитал стенограмму  http://government.ru/docs/14457/
и крайне удивился.

Согласно данным IAEA (вот здесь даже таблица
http://www.iaea.org/newscenter/news/2011/fukushima200311.html где написано что здание  Unit 2 - Slight damage,
but Unit 3, 1 - Severe damage)
2 блок - по сегодняшним данным  в  лучшем состоянии чем 3-й, а Кириенко утверждает  наоборот

"Теперь второй блок.  На втором блоке ситуация оказалась хуже. На втором блоке им не удалось удержать подпитку водой корпус ректора. У них заклинил клапан, через который они прокачивали. Они просто пожарными машинами, поскольку электроэнергии у них нет, закачивали воду. Заклинило этот клапан – они не смогли это устранить. В результате этого у них вода в корпусе реактора исчезла совсем. Произошло расплавление активной зоны. По нашему пониманию, активная зона проплавила… "  

Кто-то из них ошибается.

Всего сообщений: 831 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 25 марта 2011 21:54 | IP
VF



Administrator


Цитата: gvk написал 25 марта 2011 22:50

Мне кажется это сильное преувеличение. События в Чернобыле и  в Фукушиме  абсолютно несопоставимы.  Покрайней мере, до сегоднешнего дня.  Шкала радиактивной опасности (INES scale) от 1 до 7, как известно,  логарифмическая (так же как и для землетрясений) т.е. соседние числа означают увеличение радиоактивности на порядок и оценка в 5 означает что уровень  радиактивной опасности в 100 раз ниже чем  для уровня  в 7 (Чернобыль).  


Пятый уровень в Японии уже точно перешли. Согласно
http://www.iaea.org/Publications/Factsheets/Russian/ines_rus.pdf
на 5 уровне

* Выброс больших количеств радиоактивного материала в пределах установки с высокой вероятностью значительного облучения населения.
* Ограниченный выброс радиоактивного  материала, который, вероятно, потребует осуществления некоторых запланированных контрмер.


В Японии пределами установки точно не ограничивается. Последствия есть уже в Токио. Серьезно заражены продукты питания. Радоактивная вода из реакторов свободно стекает в океан, вызывая превышение ПДК в тысячу раз.

Шестой уровень точно есть. Думаю, седьмой только вопрос времени - Фукусиме требуется еще некоторое время, чтобы выбросить побольше радиоактивных веществ.

PS: еще одна интересная ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Три-Майл-Айленд
Описание, к чему приводит прекращение нормального охлаждения реактора на несколько часов и сколько стоило устранение аварии.

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 27 марта 2011 10:20 | IP
VF



Administrator

http://www.asahi.com/english/TKY201103280144.html

2011/03/29

TEPCO officials told reporters Monday morning that despite the continuous pumping in of water to cool down the No. 1, No. 2 and No. 3 reactor cores, water levels were not rising as expected, meaning the pressure containers may not be completely sealed off.

The water, which is believed to be mixing with radioactive materials from the fuel rods within, is likely leaking from the pressure containers, they said.
...
TEPCO officials said a possible reason the water levels were not rising sufficiently were breaches in the lower part of the pressure containers. They said they did not know what caused the possible damage.



Что теперь будут делать?.. Нырять в радиоактивную воду для устранения течей не получится. Если пробоины расположены достаточно низко, то даже поддержание минимального охлаждения будет сопровождаться вытеканием крайне радиоактивной воды из реактора.

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 29 марта 2011 17:05 | IP
Alexu007


Новичок

Радиация не так страшна, как это раздуто СМИ. Прошло всего 25 лет, а в зону отчуждения Чернобыля уже возят экскурсии. Японцам вообще атомные бомбы на голову сбросили, и они никаких зон отчуждения в Хиросиме и Нагасаки не устраивали.

Что такое ядерное топливо? Это в основном некоторое количество U235, изъятого у природы. Теперь он постепенно возвращается обратно в природу, рассеивается в окружающей среде.

В чём проблема то?

Всего сообщений: 11 | Присоединился: март 2011 | Отправлено: 31 марта 2011 0:25 | IP
VF



Administrator

Alexu007
Проблема в том, что топливо изъято глубоко из под земли, а рассеивается над территориями, где живут люди. И ископаемое топливо отличается от того, что может вылететь из реактора. В реакторе могут образовываться вещества (йод, цезий) с небольшим периодом полураспада и, соответственно, значительно большей радиоактивностью. Кроме того, тяжелые металлы как уран и плутоний весьма токсичны.

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 31 марта 2011 8:27 | IP
Alexu007


Новичок

Ну да, неприятности конечно будут, но ни к какой глобальной катастрофе это не приведёт.

Всего сообщений: 11 | Присоединился: март 2011 | Отправлено: 31 марта 2011 9:05 | IP
VF



Administrator

Координаты станции Фукусима-1 и уровень радиации в различных точках замера на Google Maps: Map of Radiation Measurements by Greenpeace team.

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 3 апр. 2011 22:22 | IP
VF



Administrator

http://lenta.ru/news/2011/04/05/water/

Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" TEPCO во вторник, 5 апреля, приступила к сбросу в море радиоактивной воды, сообщает Associated Press.

Всего в море, как объявили ранее представители TEPCO, планируется сбросить с аварийной АЭС 11,5 тысячи тонн воды, операция, как ожидается, займет около двух дней. Сброс воды, пояснила компания-оператор АЭС, необходим для освобождения места в хранилище под еще более загрязненную радиоактивными изотопами воду, вытекающую из поврежденного второго реактора станции.

"Эта мера необходима для предотвращения масштабного радиоактивного загрязнения. Однако мы сбрасываем радиоактивную воду и глубоко сожалеем об этом", - заявил после начала операции на "Фукусиме-1" главный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано. При этом он вновь подчеркнул, что, по оценкам экспертов, сброс загрязненной воды с аварийной АЭС не причинит вреда морской экосистеме.

Компания TEPCO также во вторник объявила, что приступает к выплате компенсаций людям, эвакуированным из зоны отчуждения вокруг аварийной АЭС, не дожидаясь подсчета убытков от произошедшего на "Фукусиме-1". После этого заявления, сообщает Reuters, акции TEPCO на Токийской бирже подешевели до рекордного за всю историю компании уровня. На утренних торгах 5 апреля стоимость акции TEPCO упала на 15 процентов до 376 иен. Предыдущий исторический минимум был зафиксирован в декабре 1951 года, когда акции TEPCO стоили на бирже 393 иены.

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 5 апр. 2011 10:44 | IP
VF



Administrator

Приборы у дозиметристов зашкаливают, рабочие на площадке получают не контролируемые дозы облучения. Во многом благодаря крайне радиоактивным лужам...

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/05_38.html

A radiation monitor at the troubled Fukushima Daiichi nuclear power plant says workers there are exposed to immeasurable levels of radiation.

The monitor told NHK that no one can enter the plant's No. 1 through 3 reactor buildings because radiation levels are so high that monitoring devices have been rendered useless. He said even levels outside the buildings exceed 100 millisieverts in some places.

Pools and streams of water contaminated by high-level radiation are being found throughout the facility.

The monitor said he takes measurements as soon as he finds water, because he can't determine whether it's contaminated just by looking at it. He said he's very worried about the safety of workers there.

Contaminated water and efforts to remove it have been hampering much-needed work to cool the reactors.

The monitor expressed frustration, likening the situation to looking up a mountain that one has to climb, without having taken a step up.

Tuesday, April 05, 2011 19:51 +0900 (JST)

Всего сообщений: 3109 | Присоединился: май 2002 | Отправлено: 6 апр. 2011 10:50 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 ]

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com