Форум
» Назад на решение задач по физике и термеху
Регистрация | Профиль | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

» Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация
    Форум
    Физика
        Преобразования Лоренца?
Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
» Добро пожаловать на форум "Физика" «

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница
Модераторы: duplex, Roman Osipov, gvk
  

aido



Долгожитель

Решил тут на днях сделать преобразования Лоренца для равноускоренных(ускорение сонаправленно со скоростью) систем отсчета - столкнулся с проблемой: КАК ЭТО ВСЕ РАССМАТРИВАТЬ??
Если делать по Минковскому(через события), то получается, что наибольшее a*dt=2*c...., то есть максимальная прибавка скорости есть удвоенная скорость света(я лично не понимаю, как такое возможно....).. А если рассматривать просто скорость в данной точке(v=v0+a*dt), то уже становится более реально - максимальная прибавка скорости=с.


Или тут надо уже пользоваться ОТО???????

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 1 янв. 2009 12:59 | IP
aido



Долгожитель

Что, никто подобным не занимался? Все на веру это приняли???

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 8 янв. 2009 12:01 | IP
Volnovik



Новичок


Цитата: aido написал 1 янв. 2009 11:59
Решил тут на днях сделать преобразования Лоренца для равноускоренных(ускорение сонаправленно со скоростью) систем отсчета - столкнулся с проблемой: КАК ЭТО ВСЕ РАССМАТРИВАТЬ??
Если делать по Минковскому(через события), то получается, что наибольшее a*dt=2*c...., то есть максимальная прибавка скорости есть удвоенная скорость света(я лично не понимаю, как такое возможно....).. А если рассматривать просто скорость в данной точке(v=v0+a*dt), то уже становится более реально - максимальная прибавка скорости=с.


Или тут надо уже пользоваться ОТО???????



Да нет, уважаемый aido, к ОТО здесь переходить не нужно, хотя релятивисты и говорят, что если система испытала ускорение, то нужно решать по ОТО. Задачи на ускоренное движение решаются в рамках СТО – правда, через сопутствующую систему отсчета, которая в каждый момент времени неподвижна по отношению к ускоряемому телу. То есть в следующий момент времени будет следующая сопутствующая и т.д.

Всего сообщений: 2 | Присоединился: январь 2009 | Отправлено: 11 янв. 2009 14:57 | IP
aido



Долгожитель

Ну я в принципе помню, как "релятивистская" сила выводится, но как-то сам хотел испробовать всё....

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 11 янв. 2009 23:24 | IP
Volnovik



Новичок


Цитата: aido написал 11 янв. 2009 22:24
Ну я в принципе помню, как "релятивистская" сила выводится, но как-то сам хотел испробовать всё....



В записи силы немного не так, уважаемый  aido, ускорение в СТО выводится через четырехмерный вектор ускорения.

Всего сообщений: 2 | Присоединился: январь 2009 | Отправлено: 12 янв. 2009 11:33 | IP
gvk


Модератор

Решил тут на днях сделать преобразования Лоренца для равноускоренных(ускорение сонаправленно со скоростью) систем отсчета - столкнулся с проблемой: КАК ЭТО ВСЕ РАССМАТРИВАТЬ??


Еще раз сформулируйте, что вы хотите сделать.  Преобразование Лоренца это переход от одной инерциальной системы к другой инерциальной системе. Если в исходной системе  есть 4-вектор (скорость,  ускорение, потенциал, etc. ),  то надо воспользоваться стандартными форм. преобразования векторов.
4-х ускорение всегда ортогонально к 4-скорости, т.е. если скорость касательна к мировой линии, то ускорение ортогонально к ней.  

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 15 янв. 2009 0:40 | IP
aido



Долгожитель

стандартные преобразования вектров, - то есть v=v0+at? Вы это имели ввиду?

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 15 янв. 2009 13:54 | IP
gvk


Модератор

Нет. Если у вас есть контравариантный 4-х вектор (Ф0,Ф1,Ф2,Ф3)  (контравариантность - это обычный вектор с индексами вверху),  то в  другой инерциальной системе, движущейся со скоростью v, он будет иметь вид

Ф0' = (Ф0 - v/с *Ф1)*gamma;
Ф1' = (Ф1 - v/с *Ф0)*gamma;
Ф2' = Ф2;
Ф3' = Ф3;
где  gamma - это гамма фактор. Вообще посмотрите Ландау-Лифшица т2 параграф 6, 7.  В конце есть задача про ускорение, которая вам поможет лучше понять ваш вопрос.

Всего сообщений: 830 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 15 янв. 2009 14:25 | IP
aido



Долгожитель

оке... я просто до туда еще недочитал)))

Всего сообщений: 569 | Присоединился: сентябрь 2008 | Отправлено: 15 янв. 2009 21:52 | IP

Отправка ответа:
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено

Использование IkonCode разрешено

Смайлики разрешены

Опции отправки

Добавить подпись?
Получать ответы по e-mail?
Разрешить смайлики в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Одна страница

Форум работает на скрипте © Ikonboard.com