MEHT
Долгожитель
|
    
Цитата: gvk написал 25 сен. 2006 4:20
vira37
Вы спросили - вам ответили.
У нас мало места для выясниния вопроса почему вы не понимаете. Разберитесь с этим сами, читая литературу, или найдите другой форум где больше места.
Это - ваш последний длинный пост.
Отличный ответ! Всем бы низвергателям основ теор. физики было бы полезно его прочесть! 
На мой взгляд, основное преимущество этого форума перед другими - это то, что любой лжетеории, или что-либо подобному в этом духе, появившемуся тут, сразу дается отпор - без продолжения бессмысленного обсуждения, т.к. в противном случае переубедить "революционеров" все равно не удасться.
Р.S. vira37, если Вы все же не нашли правды, то могу предложить более "демократический" внешняя ссылка удалена. Убежден, что активный участник этого форума - З.И.Докторович - составит Вам приятного собеседника по вышезатронутому вопросу  .
|
Всего сообщений: 1548 | Присоединился: июнь 2005 | Отправлено: 26 сен. 2006 18:40 | IP
|
|
Alia
Новичок
|
Здравствуйте.
У меня есть вопрос-задача, не знаю, можно ли её здесь задать, она касается СТО поэтому, наверное, можно.
Пусть в ракете, находящейся на большом удалении от гравитационных масс и движущейся равномерно и прямолинейно по инерции, в носовой и хвостовой её части находятся часы. Точно посередине ракеты находится астронавт. Он запустил и провёл синхронизацию носовых и хвостовых часов по своим часам. Так как он находится точно посередине, то он получает сигналы от носовых и хвостовых часов одновременно, и их показания совпадают. Теперь он нажимает кнопку “Пуск”, запускаются двигатели и ракета начинает двигаться с постоянным ускорением. В это время астронавт на сигналы от часов не смотрит, ему не до того. Через некоторое время он нажимает кнопку “Стоп”, двигатели выключаются, ракета опять движется равномерно и прямолинейно. Теперь астронавт, получив сигналы от носовых и хвостовых часов, решил сверить их показания.
Показания хвостовых и носовых часов совпадут или нет?
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: декабрь 2010 | Отправлено: 1 окт. 2006 14:54 | IP
|
|
vira37
Новичок
|
Novichok !
"Самолётные" опыты - дела давно минувших лет, ...
а вопрос был про современные данные - с точностью на два порядка выше.
Ещё хуже с Вашей "тщательностью" - относительно спутниковой навигации:
вопрос был - НУЖНА ли релятивистская поправка, - ведь в последнем описании GPS - молчок
(в предыдущем - указана).
MEHT !
А Ваша "тщательность" ... просто, зашкаливает:
назвать "ниспровергателем основ теор. физики" дилетанта, задавшего конкретные вопросы - ...
напоминаю, цитирую:
... здесь уместны только официальные - уровня научных публикаций- свидетельтва (URL) с
"ДА" или "НЕТ" ... на утверждения :
1. часы отстают в итоге цикла "старт - Космос - Земля":
2. спутниковой навигации нужна "релятивистская" поправка;
3. расчёты динамики протонов в коллайдерах используют преобразования Лоренца , - ...
Я ж сосласился с модератором ... в том, что здесь не смогу получить понимание по этим вещам.
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: июль 2013 | Отправлено: 1 окт. 2006 15:13 | IP
|
|
gvk 
Модератор
|
Цитата: Alia написал 1 окт. 2006 23:54
Здравствуйте.
У меня есть вопрос-задача, не знаю, можно ли её здесь задать, она касается СТО поэтому, наверное, можно.
......
Показания хвостовых и носовых часов совпадут или нет?
Должны совпадать, т.к. носовые и хвостовые часы одинаково ускорялись и одинаково тормозились, и всегда покоились (!) относительно наблюдателя - значит их синхронизация в системе отсчета, связанной с наблюдателем, не потеряна.
|
Всего сообщений: 835 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 3 окт. 2006 1:10 | IP
|
|
Alia
Новичок
|
Вроде так, но вот ускорение, оно ведь эквивалентно однородному гравитационному полю.
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: декабрь 2010 | Отправлено: 3 окт. 2006 6:45 | IP
|
|
gvk
Модератор
|
Правильно, но однородное гравитационное поле одинаково замедляет носовые и хвостовые часы и синхронность сохраняется
|
Всего сообщений: 835 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 3 окт. 2006 15:41 | IP
|
|
Alia
Новичок
|
Для астронавта на ракете ускорение носа и переда одинаковы, и значить, напряжённости фиктивного гравитационного поля спереди и сзади тоже одинаковы. Но между передом и задом ракеты есть разность гравитационных потенциалов a*Lсоб. (вроде бы). Зад ракеты в более низком потенциале.
Я читала, что вблизи поверхности земли время идёт медленнее, чем на высоте h из-за разности потенциалов
g*h=g*(Rзем.+h)-g*Rзем. Там где потенциал ниже
g*Rзем.< g*(Rзем.+h), там время течёт медленнее. Но, правда и напряжённость в неоднородном гравитационном поле разная на разной высоте.
Так от чего зависит темп времени от потенциала или напряжённости?
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: декабрь 2010 | Отправлено: 4 окт. 2006 9:59 | IP
|
|
gvk
Модератор
|
Темп времени зависит не от потенциала как такового, а от метрического тензора, а он одинаков во всех точках однородного поля.
|
Всего сообщений: 835 | Присоединился: октябрь 2003 | Отправлено: 7 окт. 2006 1:55 | IP
|
|
vira37
Новичок
|
Цитата: gvk написал 7 окт. 2006 1:55
Темп времени зависит не от потенциала как такового, а от метрического тензора, а он одинаков во всех точках однородного поля.
Понятно.
А каковы фактические данные по отставанию часов, вернувшихся на Землю из Космоса ?
Не могу нигде узнать про эти ... будни космонавтики
(про самолётные-то эксперименты известно достаточно - неопределённость).
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: июль 2013 | Отправлено: 7 окт. 2006 11:25 | IP
|
|
Alia
Новичок
|
Цитата: vira37 написал 7 окт. 2006 11:25
про самолётные-то эксперименты известно достаточно - неопределённость
Замедление времени в гравитационном поле было проверено группой американских физиков из Мэрилендского университета. Измерялась разность показаний атомных часов на самолете и в наземной лаборатории. Самолет курсировал на высоте 10 км с небольшой скоростью порядка 400 км/час, чтобы уменьшить кинематический эффект замедления времени. Время полета было около 14 часов. В соответствии с предсказаниями ОТО за счет разности гравитационных потенциалов самолетные часы должны были уйти вперед на ≈ 50 нсек. А в соответствии со СТО они должны были отстать на 5 нсек. Эксперимент показал, что часы на самолете ушли вперед на 45± 0,7 нсек.
(Сообщение отредактировал Alia 7 окт. 2006 13:35)
|
Всего сообщений: 1 | Присоединился: декабрь 2010 | Отправлено: 7 окт. 2006 13:16 | IP
|
|
|
Форум
Специальная Теория Относительности
